1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 6/10 6,00оценок: 5

Применение коннектора Вилли. 2 серия. Дом

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Сикер, 08.03.17.

  1. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523
    Адрес:
    Простоквакшино
    @SergeChe, Рассказываю. Коннекторы делаются в индивидуальном порядке, потому что делаются на лазерном или плазменом резаке. Как это происходит. По электронке инженеру в фирму сбрасывается файл он вставляет на лист когда режут вашу толщину, рабочий снимает заготовку кладет на поддон на складе. Хоть 5 штук хоть 500 цена и скорость будет одинаковая, но 500 может вне очереди пойдет, хотя вряд ли. Так обстоит дело сейчас. На счет того что будет завтра загадывать трудно. Судя по тому что в мире коннекторов делается все работают именно так. Если деревянные многоэтажки Талиона пойдут в серию, наверное что нибудь сделают. Но думаю будут штамповать из листа. У нас в Твери есть производства которые могут освоить пластинки с дырками из ленты.
    В плане универсальности. От тех коннекторов что вы видели в питерском каталоге, я уже ушел. У меня поначалу были такие мысли, чашку делать, но теперь только пропил. Так называемый ножевой коннектор, по сути, пластина с дырками. Зачем именно так. Можно поставить сверлилку и" 1240 дырок насверлил за смену я. Захлебнется общий рынок. Пластин металла на чермете по 20 р кг хоть...Можно забирать у тех же лазерщиков остатки листов. Нормальное гаражное производство. Сейчас все свожу к пластинам, возможно без сварки. На вставках друг в дружку. То есть получатся одинаковые унифицированные детали. Типа тех что показал чуть выше.
    Если надумаете что-то сделать нарисуем и отправим картинку в резку. Я чтоб не обо. сначала делаю модель из фанерки в маштабе тоже на лазере, но слабеньком. Делает мой приятель за небольшую денежку. Заодно и получаю в электронном виде то что нужно для резки на большом.
    Да, ножевые коннекторы делаются под толщину пропила шины 6 мм, для любого сечения.
     
  2. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523
    Адрес:
    Простоквакшино
    @SergeChe, вот патент одного дядьки, наш, рассейский, можно на его основе что нибудь унифицированное наверное намутить. Мне он не подошел, он не технологичный, но мысли здравые из него вытаскиваю.
    43753-o.jpg 43741-o.jpg 43742-o.jpg 43743-o.jpg 43744-o.jpg 43745-o.jpg 43746-o.jpg 43747.gif
     
  3. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    7.372

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    7.372
    Адрес:
    Москва
    Нетехнологичный - слабо сказано ;) Особенно хороши треугольные пазы, требующие высокой точности изготовления. Попытался представить, что будет с креплением "на треугольники" при изменении влажности дерева - вздрогнул. Такое ощущение, что балки не из дерева. Или он ни разу не пробовал сделать это из дерева.
    Но крестообразное крепление пластин в балку - да, интересное.
     
  4. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523
    Адрес:
    Простоквакшино
    Его и передрал, и подкладку под коннектор. Под многолепестковый может подойти такой вариант.

    многолепестковый.JPG
    А еше лучше такой вариант его же.
    многолепестковый2.JPG
     
  5. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    7.372

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    7.372
    Адрес:
    Москва
    А хомут какую роль играет? При небольшом увеличении длины хомута (или сжатии несущего цилиндра) появляется возможность смещения удерживаемой им пластины. У меня получилось соотношение
    X=0,5*(1/cos (A) -1)/(tg (A)-A). При малых A: А=3 градуса => Х=14.3; А=5 градусов => Х=8,6
    То есть, при небольших удлинениях хомута люфт в 10-15 раз больше этого удлинения.
    Если он играет какую-то роль, то нужно что-то другое.
     
  6. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523
    Адрес:
    Простоквакшино
    Хомуты сверху и снизу, входят в пазы на коннекторе и не дают развалиться столбу на поленья. после высыхания бревна можно подтянуть.
     
  7. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523
    Адрес:
    Простоквакшино
    Ну как вариант взять трубу нарезать в ней пазов и вставить коннекторы с пазами- может так? А трубу потом залить хоть раствором, хоть эпоксидкой, хоть расклинить внутри деревяшками.
    многолепестковый3.JPG
    А можно одеть ее на столб.
     
  8. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    7.372

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    7.372
    Адрес:
    Москва
    Да, так лучше. Залить - это вариант. Собрать, скорректировать углы, зафиксировать и залить.
    Труба, одетая на столб с пропилами - тоже вариант. Раньше держал "дышащий" столб, а хомут придерживал. Теперь держит жесткая обойма из трубы, а пропилы в столбе удерживают от боковых колебаний.
     
  9. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523
    Адрес:
    Простоквакшино
    @SergeChe, обращайтесь накреативим.
     
  10. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523
    Адрес:
    Простоквакшино
    Ну, ревенонс к нашим баранам. Придумываю как реализовать с коннекторами такую стойко-балочную конструкцию. По мотивам вот этого дома, практически в тех же размерах.
    IMG_20160827_174847.jpg
    В том состоянии что он тут на картинке 320 м дома обошлось в 1350 тр из которых 420 тр-цоколь. Комбинированная коробка под крышей. Цоколь оставил тот же, уж больно он мне понравился, только внутренние столбы заменил на деревянные.
    2016-06-04 11-24-16.JPG
    Вот такой 300 метровый хайтек-частокол нарисовался.
    каркас с земли.jpg каркас244-1.jpg каркас244.jpg каркас1этаж.jpg каркас2этаж.jpg
    Ну а это силовая схема
    каркас11 3 рамы.JPG
    Три жесткие рамы, связанные между собой. Про схему барна с коннекторами я раньше упоминал. Стойки- продолжение столбов цоколя Андреевские кресты жесткости не показал, иначе голову сломаешь. Посчитал брус -13,5 кубов. Коннекторы реально такие же, что и в навесике. Только связывающих пластин, про которые говорил выше, примерно 50 шт. Это где-то всего 30-35 тр на коннекторы. Размеры под 4 листа ОСП горизонтально. 2440 между осями. На боковые -ненесущие стены можно пустить брус 100х150 профилированый высота 34 венца (условно) Итого ПБ 136 брусин 12,25 куба на 90 тр. Сейчас по 7400 ЕВ. 160 м крыши-тут уж ничего не ужмешь- 320 тр.
    Очень хочется втиснуться в миллион за неутепленную коробку. Больно уж цифра красивая.
    ПС. Сейчас начнется агрессия.
     
  11. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523
    Адрес:
    Простоквакшино
    В чем разница моей конструкции с фахверком по системе Герренбальд
    схема узла.jpg
    это сечение стойки после всех запилов,
    сечение стойки после запилов.JPG сечение мое..JPG
    нет выноса балок перед фасадом и нет связей в самый торец балки, в середине дома, где стыкуются по длине 2 элемента. Визуально балок не две на потолке, а одна, балки пояса в одной плоскости, а не в разных. Балки короче, а значит легче. Жесткость дома может обеспечиваться растяжками внутри перегородок, а не только стеновыми конструкционными плитами. Да в Геренбальд можно ввести растяжку. Только с коннектором:aga:
    connections.jpg .
    Также в геренбальдовской схеме, на фасадных стенах, шпильки выходят наружу, мост холода, коррозия, а я могу этого избежать, закрепляя коннекторы только изнутри на глухари. Для замены Геренвальдовской балки или стойки потребуется разобрать полдома, в моей системе, все более локально, потому что балки короче.
    Из стены не торчат концы двойных балок, поэтому балкона, на фасаде, заваленного снегом не будет. На боковых стенах тоже нет выступаюших элементов от балок как практикуют иногда чтобы уйти от крепления в торце. Лучшее враг хорошего. :)]
     
    Последнее редактирование: 17.03.17
  12. SergeChe
    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    7.372

    SergeChe

    Живу здесь

    SergeChe

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.12.14
    Сообщения:
    3.995
    Благодарности:
    7.372
    Адрес:
    Москва
    А как же! :)]:)]:)]
    30-35 тр за коннекторы на дом 320 м2? Мы только что видели 23 тр за коннекторы на 16 м2 (в 20 раз меньше по площади). Я догадываюсь, что Вы считаете по себестоимости, но нет ли тут ошибки? Скажем, на порядок?
    Ненесущий (значит, ненагруженный) ПБ естественной влажности. Ничего не смущает?
     
  13. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523
    Адрес:
    Простоквакшино
    Не-а. Я его знаю. Соточка это на самом деле 92 мм по ути толстая половая доска, верхние венцы можно узлами силы поджать а нижние сами под весом подожмутся. Интересует только внутренняя сторона бруса, а она прижата к стойкам за счет ласточек креплений. Когда он подсохнет можно будет вдоль стойки между стойкой и брусом подконопатить шов. А наружная сторона все равно закроется утеплителем и навесным фасадом.
    Так я же говорил что на навес узлы с диким перерасходом. Слишком мощные. И добавятся коннекторы только на пересечение балок внутри дома а все остальные те-же самые. Три коньковых, шесть боковых узлов. Там та-же схема из трех рам, только рамы больше.
     
    Последнее редактирование: 17.03.17
  14. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523
    Адрес:
    Простоквакшино
    Что предлагается в этой ценовой группе-около лимона. Вот цитирую с сайта производителей комплектов для сборки-
    "длина 12.2 м, ширина 12.2 м, высота конька 6.9 м, отапливаемая площадь 223 м2, строительная площадь 257 м2 площадь балконов 20 м2, высота потолка 1го этажа 2.8 м, высота потолка второго этажа 3.4 м.

    В ЦЕНУ ВХОДИТ - ПРОЕКТИРОВАНИЕ, МОНТАЖНЫЕ СХЕМЫ ДЛЯ СБОРКИ ФАХВЕРКА, МАТЕРИАЛ КЛЕЕНЫЙ БРУС, НАРЕЗКА ЧАШЕК, УПАКОВКА.

    drakonis_karkas.jpg

    КОМПЛЕКТ ФАХВЕРК 1 284 000 Р. Плюс монтаж - "Цена на монтаж зависит от сложности собираемых узлов и варьируется от 25-35% от общей стоимости кубатуры."
    А я за эти деньги хочу сделать 300 кв м еше и с крышей и фундаментом и стены боковые.
    В очередь, соблюдайте очередь, больше двух в одни руки не отпускайте, барышня, вас тут не стояло...:aga::aga:
    Это потому что вынуждены они из клееного бруса делать, узлы у них дохлые. Запилы на заводе. Точность нужна. А посмотришь как собирают- вот где хохмы...
     
    Последнее редактирование: 17.03.17
  15. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.599
    Благодарности:
    4.523
    Адрес:
    Простоквакшино
    Ранее, я публиковал картинки
    Это "Узел соединения элементов пространственного каркаса здания автор патента Логвинов Виктор Николаевич" Роспатент 90 год. патент номер 2109113
    Вот патент на который он ссылается в тексте и который улучшает (по его мнению). Текст Логвинова.-
    "Наиболее близким аналогом, принимаемым за прототип предлагаемого изобретения, является стыковое соединение балки со строительным элементом, выполненным в виде стойки с ортогонально расположенными в ее верхней части прорезями, в которые вставлены плоские соединительные пластины с пазами и отверстиями под нагели. Соединительные пластины снабжены направленным вверх выступом, заходящим за выступы аналогичных пластин, смонтированных в пазах контактирующих со стойкой балок [3]. Описанное стыковое соединение позволяет собирать элементы каркаса, расположенные под небольшим углом к горизонтали. С помощью этого узла невозможно состыковать стойки по вертикали, а нагрузка на балки передается только через нагели, что выдвигает повышенные требования к прочности опорной части балки." Автор его Герхард Мейк из фирмы Штрейф ОХК из Федеративной Республики Германия. Он опубликован 23.02. 82 года. 35 лет назад.
    908253-stykovoe-soedinenie-balki-so-stroitelnym-ehlementom-1.png 908253-stykovoe-soedinenie-balki-so-stroitelnym-ehlementom-2.png 908253-stykovoe-soedinenie-balki-so-stroitelnym-ehlementom-3.png 908253-stykovoe-soedinenie-balki-so-stroitelnym-ehlementom-4.png 908253-stykovoe-soedinenie-balki-so-stroitelnym-ehlementom-5.png 908253-stykovoe-soedinenie-balki-so-stroitelnym-ehlementom-6.png 908253-stykovoe-soedinenie-balki-so-stroitelnym-ehlementom-7.png
    Мой коннектор отличается от выше перечисленных не на много, но отличия существенные есть. Я не знаю является ли интернет публикация основанием для авторских прав на изобретение, да и не намерен их получать, по этическим соображениям. Единственным уместным правом, считаю право первооткрывателя назвать открытый им объект. :um: Я назвал придуманный мной коннектор -"Коннектор Вилли". Прошу впредь, в переписке использовать это наименование. Возможно сокращение "КВ". Все другие названия и словосочетания прошу не применять. :mad:
    Ибо не по-христиански.:cool:
    "Я не обижаюсь, я наказываю, жестоко наказываю".:aga:
    5_copy_copy.jpeg
     
    Последнее редактирование: 18.03.17