Электрика для 3-х комнатной квартиры (общая тема)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

На автоматику + щит думал не более 80000. Но, возможно, это много и можно сократить. Если будет чуть больше и без этого никак, то ок - никуда значит не деться. Но чем меньше, тем лучше) Возможно, стоит все перегруппировать, уменьшить количество узо и автоматов и т. д. Может быть стоит вместо акти9 взять другую автоматику без ущерба для схемы...

Попробую выложить текстом:
1. Кухня:
a. Приборы:
i. Кофемашина (1,5 кВт)
ii. Мультиварка (1,2 Квт)
iii. духовой шкаф (3,6 кВт)
iv. посудомоечная машина (2,3 кВт)
v. микроволновая печь (1 кВт)
vi. холодильник (0,5 кВт)
vii. стиральная машина (2,5 кВт)
viii. блендер (1,5 кВт)
ix. мясорубка (1 кВт)
x. вытяжка (0,3 кВт)
xi. 2 зарядки телефона
b. Свет:
i. Основной свет/люстра (0,4 кВт)
ii. Диодная подсветка кухни

2. Комната-зал, совмещенная с кухней:
a. Приборы:
i. Кондиционер (4кВт)
ii. ТВ (0,2 кВт)
iii. Увлажнитель воздуха (0,2 кВт)
iv. Робот-пылесос
v. Обычный пылесос (1,4 кВт)
vi. Утюг (2,5 кВт)
vii. 2 зарядки телефона
b. Свет:
i. Основной свет/люстра (0,4 кВт)

3. Комната внутри комнаты-зала:
a. Приборы:
i. ТВ (0,2 кВт)
ii. 2 зарядки телефона
b. Свет:
i. Основной свет/люстра (0,18 кВт)

4. Коридор, совмещенный с кухней и комнатой-залом:
a. Приборы:
i. Сушилка для обуви (0,009 кВт)
ii. Питание домофона
iii. 2 управления Нептунами (от протечек) (0,001 кВт)
iv. Роутер
b. Свет:
i. Основной свет/люстра (0,4 кВт)
ii. Диодная подсветка шкафа (возможно)

5. Туалет:
a. Приборы:
i. Проточный водонагреватель (6 кВт)
b. Свет:
i. Основной свет/люстра (0,2 кВт)

6. Ванная:
a. Приборы:
i. Фен (2,1 кВт)
b. Свет:
i. Основной свет/люстра (0,2 кВт)

7. Детская 1:
a. Приборы:
i. ТВ (0,2 кВт)
ii. Увлажнитель воздуха (0,2 кВт)
iii. 2 зарядки телефона
iv. Компьютер (в перспективе)
b. Свет:
i. Основной свет/люстра (0,4 кВт)

8. Детская 2:
a. Приборы:
i. ТВ (0,2 кВт)
ii. Увлажнитель воздуха (0,2 кВт)
iii. 2 зарядки телефона
b. Свет:
i. Основной свет/люстра (0,4 кВт)

9. Балкон в детской 1:
a. Приборы:
i. Масляный радиатор (2,5 кВт) (может, и не будет)
b. Свет:
i. Основной свет/люстра (0,2 кВт)

10. Балкон в детской 2:
a. Приборы:
i. Масляный радиатор (2,5 кВт) (может, и не будет)
b. Свет:
i. Основной свет/люстра (0,2 кВт)

Вот так сейчас выглядит щит в подъезде:


Чтобы понимать, что я называю комната в комнате - вот план:
Посмотреть вложение 7724737


И хотелось бы без узо подключить холодильник, наверное. чтоб в случае чего он не разморозился. Мало ли УЗО "помрёт".
А Нептун (чтоб быть уверенным, что он не отключился) повесить вместе с домофоном и роутером: если что-то из этого перестанет работать, то это будет сразу заметно, и будет повод проверить соответствующий автомат.

Вопрос, который я для себя пока не решил: а можно ли в этой квартире делать землю? На фото подъездного щитка - это земля аллюминиевым многожильным проводом прикручена?
И можно ли делать выравнивание потенциалов? Например, ванную на стояк холодной воды? Или на землю, которая в квартиру придет с корпуса щита подъездного?

Схема для обсуждения:


Схема большая, может быть размыта (
На всякий случай прикладываю ее файлом еще раз...

 

Землю в квартире делать нельзя. раз что в виде того что запостил наш гуру в теме про заземление зануление.
Заземления в системах электроснабжения TN-C TN-C-S нет по определению. так как заземление это отдельная тема и только за домов дач то есть индивидуального потребления.
в МКД (многоквартирные дома) применяется защитное зануление.
яркий пример реализован и у вас в этажном щите.
как видно на нескольких фото ваш стояк просто прикручен в корпусу щита.
наверху на корпусе щита и сделана типа шинка для зануления. ниже на изоляторах уже нулевые шины отдельно на каждую квартиру.
судя по тому что там отверстий всего четыре то у вас дом без электроплит.
в домах с электроплитами как раз одна и электроплита занулялась в советское время.
соответственно розетки тогда были не евро то есть без заземляющего контакта. ну и были они на 6-10А. на алюминиевом проводе всего 2.5кв.мм.

 

Да про проточный обогреватель в текущей ситуации можете просто забыть. ваш люминий на счетчик и после просто не рассчитан на такую нагрузку. просто при этом еще отгорит общий ноль и будет бумбарабум по всему подьезду. то есть надо сделать новый отвод от стояка. новый рубильник новые провода на счетчик и после. и после этого думать что можно потребить чтото более и менее годное к применению с минимум 6кв.мм по меди. ну и конечно не 50а. так как никто вам просто не даст такое официально поставить. максимум 32а.

 

Учел момент про посудомойку. Мелькнула мысль ее на третью фазу переставить, в компанию к прочим "мокрым", но уже не стал перерисовывать схему. Выходит 60 модуль-мест при 2Р АВ, 43 при 1Р - даже под линии к кондиционерам остается, если вдруг что.

P. S. А еще забыл про реле времени в линию холодильника... может, еще что полезное можно вместить, раз уж есть куда?

 

Добрый день!
Спасибо за информацию. Выкинул из схемы проточный водогрей. Заменил накопительным.
Схему обновил:

Это правильно или что-то стоит поменять?
Да, дом кирпичный 1978 г. с газовой плитой.
"раз что в виде того что запостил наш гуру в теме про заземление зануление". А можете поделиться ссылкой? Я эту статью не нашел. Посмотрел, что пишут на просторах интернета. Пока не понимаю, как в квартире получить отдельно N и отдельно PE. Можно ли использовать ноль, который идет в доме в качестве N и PE (без их пересечения)? Как это правильно организовать? Вот смотрю я на шину в щите:

Тут и винтов не хватает, и какая-то она старая...Нужно ли ее использовать? Именно с нее у меня в квартиру ноль текущий приходит или нет? Если ноль приходит сам по себе без этой шинки, то как расщепить его? Завожу в квартиру свой ноль (это PEN?) сечением 6 или 10мм медью?, прикрепляю его в первое гнездо первой шинки внутри своего квартирного щитка? Из второго отверстия отдельным проводом ухожу на шинку 2 в своем щитке? И теперь из третьего, четвертого, пятого и т. д. отверстий своей первой шинки я имею N, а из второго, третьего, четвертого и т. д. отверстий своей второй шинки я имею PE?
Или нужно расщеплять как-то в подъездном щитке?

С уважением, Андрей.

 

В квартиру PEN не заводите. оно и запрещено.
у вас синий провод с кабеля с нулевой шины берете. там где колодки с 6 винтами, изолированные от корпуса. а PE желтозеленный провод вашего кабеля берете с корпуса щита что наверху 4 винта. там у вас ктото как раз прикрутил уже желтозеленный и кто похоже и нуль оттуда взял синим.

 

а как это у вас так легко образовались 3 фазы в квартире?

 

Здравствуйте!
Спасибо!
Пообщался с ЖЭКовскими электриками. Разрешили даже так: оттуда, где желто-зеленый чей-то прикручен, взять PE.
А N взять или отсюда:

Или вообще сделать новый прокол к этому толстому кабелю ниже, и от него забрать к себе в квартиру N.
Это ок?

С уважением, Андрей.

 

конечно разрешили - это же не их будет шарашить от электроприборов, когда этот алюминий где-то этажами ниже перегорит.

лазать в этажный щит, мало понимая что там и как - это НЕ ОК.

 

Здравствуйте!
А где на схеме 3 фазы?
Из подъездного щитка зайду в квартиру N, фаза и PE. Зайду этим трехжильным кабелем в 2-полюсный Acti 9 32А С iC60N 6кА (A9F79232). От него либо реле напряжения RBUZ D50t, либо (нашел на форуме) "РН-106, УЗМ-51М+ВР-М02" (еще не понял, что лучше) (а еще видел УЗМ-51МД+ВАР-М01-08.
И от реле напряжения на схеме у меня нарисовано, что начинают расходиться линии на различные УЗО и без УЗО на автомат с холодильником...
Кажется, нет трех фаз на схеме.

С уважением, Андрей.

 

Залезть готовы сами электрики и завести в квартиру...)

 

Да, если отгорит, от корпуса может шарахнуть. Это понимаю.
Вот в связи с этим и вопрос, как лучше. Кап. ремонт не будут делать еще лет ... (сорок).
По квартире трехпроводку, а в щите не подключать PE?
Какова вероятность, что в подъезде 0 отгорит и не сработает УЗО в квартире? Сопоставляя это, может, стоит завести все-таки из щита PE и N, разделив его (от шинки и от корпуса щита)?

С уважением, Андрей.

 

пардон - это у @Noraneko соседний пост

Забудьте о РЕ до реконструкции. Завести его конечно можно, но никуда в этажном щите не подключать

ОК, вот пусть они лучше продублируют связь нуля стояка с его корпусом с помощью ореха. отдельный отвод нуля тоже можно сделать.

 

УЗО НЕ сработает с вероятностью 99.999%. Тока утечки через него не будет же. РЕ идет мимо УЗО.

 

Обновил схему - постарался, чтобы номиналы УЗО стали >= суммарной мощности автоматов.


Пока не могу для себя решить такие вопросы:
1) Что лучше:
РН-260t (вроде, ок)
РН-106 (вроде, ок)
RBUZ D50t (не сильно много косяков; тоже, вроде ок);
УЗМ-51М+ВР-М02 (ранее были косяки, сейчас не понятно)
УЗМ-51МД+ВАР-М01-08 (МД, вроде, не очень хорош)
?

2) Номинала Рн достаточно на 50? Или надо на 63?

3) Более-менее моя схема корректна? (вопрос PE пока не рассматриваем). Так корректно разбить на группы и выбрать такие сечения и номиналы защиты?

4) Автоматы типа B - это ок в указанных местах? Их тот же пылесос, перфоратор или мясорубка не будут вырубать?

5) УЗО двухполюсные, верно? А после них однополюсные автоматы - это ок? Или нужны тоже двухполюсные обязательно?

6) Нужно ли селективное противопожарное УЗО в подъездный щит? Или можно обойтись без него?

С уважением, Андрей.