1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 1

Электрика для 3-х комнатной квартиры (общая тема)

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем Liamperm, 25.11.12.

  1. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.617
    Благодарности:
    6.955

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.617
    Благодарности:
    6.955
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Всего лишь оптимисты. Не учитывают некоторые распространённые в быту нарушения правил.

    Тоже слишком оптимистично. Нулевого полно.
     
  2. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    Ну да, ну да. Блуждают во тьме, не узривая света истины.
    ОК. Можете смоделировать ситуацию, когда бы в результате прямого прикосновения (дополнительным средством защиты от которого, как ищвестно, является УЗО не более 30мА) через тело человека протекал бы стабильный ток, скажем, 20мА, и он не мог бы освободиться от его действия?
    Конкретные примеры можете привести?
    П. С. И, если следовать, Вашей логике, нужно ставить УЗО 10мА на все линии. Вы так делаете?
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.617
    Благодарности:
    6.955

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.617
    Благодарности:
    6.955
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    В обсуждаемых случаях речь, скорее, о косвенном прикосновении. При этом правилами подразумевается, что должно присутствовать заземление как второе основное средство защиты от косвенного прикосновения - но в реальности его нет по разным популярным причинам. Как и двойной изоляции.

    Ток при этом дополнительно и стабильно ограничивается водой. Стабильной утечкой в ТЭНе утюга (без КЗ), сырым деревянным полом под ногами, и т. п.

    Я ставлю на все уличные розетки. Имеет смысл и на розетки в ванной комнате. Там, где с высокой вероятностью используются незаземлённые электроприборы на непредсказуемо проводящем полу.
     
  4. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    Прямое прикосновение или косвенное - в данном случае не важно. Вы уходите от ответа. Пример конкретной ситуации будет? Желательно, со схемой замещения с указанием значений сопротивлений?
    Опять же, можете привести конкретный пример незаземленного прибора, используемого с высокой вероятностью в ванной комнате?
     
  5. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.617
    Благодарности:
    6.955

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.617
    Благодарности:
    6.955
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Фен
    Электробритва
    Ирригатор
    Стиральная машина, включённая в неподходящий удлинитель

    Но насколько мне известно, современный чемпион по результативности - мобильный телефон на зарядке. И оно неспроста, поскольку двойная изоляция в типичном китайском заряднике присутствовует только на шильде.

    Ищем по форуму жалобы чайников со словами "щипет" и "кусается". Как правило, это тот самый ток в пределах несрабатывания УЗО; при честных 30 мА вокал будет другой.

    А рассчитать сопротивление воды внутри ТЭНа несколько затруднительно. Но понятно, что по мере просачивания это сопротивление будет меняться медленно, и период роста тока от 3,5 мА до 30 мА может занимать много дней.
     
  6. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893
    Адрес:
    Курск
    Так всё таки? Дебилы или НЕ дебилы? :)
     
    Последнее редактирование: 27.04.21
  7. Radio-
    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.073
    Благодарности:
    3.289

    Radio-

    Живу здесь

    Radio-

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.21
    Сообщения:
    8.073
    Благодарности:
    3.289
    Адрес:
    Краснодар
    Да
     
  8. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893
    Адрес:
    Курск
    И наверно, производители, выпускающие УЗО (ВДТ) 10 мА тоже все дебилы? :)
     
  9. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.926
    Благодарности:
    26.191

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.926
    Благодарности:
    26.191
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если 10мА тип А - дебилы однозначно!

    59696940.jpg
     
  10. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    Мимо. У них класс защиты II.
    Зачем это делать? Но даже в этом случае УЗО 30мА вполне достаточно.
    Это, пожалуй, единственный хоть какой-то аргумент. Да и то, притянутый за уши.
    Опять мимо. Эти жалобы из квартир с двухпроводкой. Мы говорим про TN-C-S.
    По какому пути будет протекать такой ток?
     
  11. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893
    Адрес:
    Курск
    Двойная дифзащита по Вашему: тип А 30мА + тип А 10мА.
    Не..не слышал:aga:

    uzo-levels.gif
     
    Последнее редактирование: 27.04.21
  12. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    Рекомендуется.
    Если
    предусмотрена отдельная линия. Правда, при этом нарушается пункт:
    А. 1.2 Суммарное значение тока утечки сети с учетом присоединяемых стационарных и переносных электроприемников в нормальном режиме работы не должно превосходить 1/3 номинального отключающего дифференциального тока УДТ.
    Ибо, скажем, для СМ допускается утечка 3.5мА, что несколько выше 1/3 от 10мА.
    А Вы поинтересуйтесь у поизводителей, для чего нужны УЗО 10мА.
     
  13. D_A_N
    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893

    D_A_N

    Живу здесь

    D_A_N

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.03.13
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    1.893
    Адрес:
    Курск
    Это плохая рекомендация?
    Проектировщик (и не только) обязан следовать требованиям и рекомендациям НТД.
    Никаких нарушений нет, т. к. сильно сомневаюсь такой утечки для стиральных машинок. Чем она подтверждается?
    В 2015 году интересовался, уверен, что ничего не поменялось с тех пор.
     
  14. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.457
    Адрес:
    Рязань
    Не плохая и не хорошая.
    Требованиям - да. Рекомендациям - не обязан.
    1.1.17
    ...
    Слово "рекомендуется" означает, что данное решение является одним из лучших, но не обязательным.
    ...
    К слову сказать, Вы много видели проектов с УЗО 10мА на линии санузла?

    ГОСТ 60335-1-2015, п. 13.2. Цитировать много, прочитайте его целиком.
    И что Вам ответили?
     
  15. andyxab
    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    8

    andyxab

    Живу здесь

    andyxab

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.12.11
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Королев
    Здравствуйте!
    А для моего варианта вот этого:
    Свет.jpg

    Для вот такого подъездного щита:
    1.jpg

    Оставить 10мА УЗО на стиралку, бойлер, посудомойку?
    Свет1.jpg

    Оставить их А или сделать АС?
    Или убрать их из схемы, и пусть эти приборы висят на вышестоящем 40А 30мА А?

    С уважением, Андрей.