1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Дымоход сэндвич через мансардную кровлю ЦПЧ

Тема в разделе "Дымоходы для печей, каминов", создана пользователем DOGmat85, 13.03.17.

  1. Нерж_Жираф
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    63

    Нерж_Жираф

    Живу здесь

    Нерж_Жираф

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Пироговская набережная
    @NikNikTar,
    А вы когда кирпичную разделку делаете (по п. 5.21 «б»), что используете вместо асбестового картона? А то асбест запретили применять вроде в жилых зданиях.
     
  2. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175
    Адрес:
    Москва
    При чем здесь Ваша практика. Вы или Ваши заказчики каждый дымоход, смонтированный по Вашим рекомендациям, честно сдавали инспекторам, при этом не давая взяток?

    Вы рекомендуете нарушать нормы? Получается, что при любой толщине изоляции (что за изоляция?) на Ваших дымоходах, расстояние до дыма допускается 150 мм + любая толщина изоляции, которая Вами применяется. Какую толщину применяете и на основании чего допускаете такую возможность, есть какие-то расчёты теплопроводности соответствующие нормам или согласованные в надзорных органах?
    Как и на основании чего потребитель должен определить степень пожаробезопасности этого короба?
     
  3. Минчанин
    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.012
    Благодарности:
    3.983

    Минчанин

    печи строю

    Минчанин

    печи строю

    Регистрация:
    20.02.10
    Сообщения:
    7.012
    Благодарности:
    3.983
    Адрес:
    Беларусь, Минск
    Так запретили или вроде?
    асбест1.png
    асбест.png
     
  4. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175
    Адрес:
    Москва
    Мы не делаем ни каких разделок, тем более кирпичных, и не монтируем дымоходы.
     
  5. NikolayRv
    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    16

    NikolayRv

    Живу здесь

    NikolayRv

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.03.15
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    16
    @Нерж_Жираф, я понимаю недоумение Николая про взятки. Посмотрите у него альбом с его работами. В нем два отличных примера, которые нужно подписать - не повторять! Опасно!
    Сохраню их, буду показывать как нельзя делать.

    Вообщем, теоретик. Это как книгу по боксу почитать. Читал как бить и даже картинки видел, но вот сам не бил никогда.
     
  6. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175
    Адрес:
    Москва
    Думаю, что не понимаете в принципе о чем здесь речь. Поясню - чуть выше, человек, профессионально занимающийся производством, продажей и монтажом дымоходных систем, заявлял, что они допускают и рекомендуют монтаж своих изделий с нарушением существующих норм (по крайней мере цифры расстояний, которые он озвучивал, их нарушают). Отсюда и вопрос какие для этого есть основания.
    Что касается моих альбомов, то мне не понятно каким боком Вы их сюда приклеили. Альбомы с моими работами не имеют никакого отношения к моей профессиональной деятельности и это то, что я делаю для себя и никого не прошу делать так же. Если Вам там что-то не нравится, можете написать там же в комментариях и мы это обсудим или просто не смотрите.

    Смешно. Вам бы научиться ещё и смысл в буквах видеть., а не просто их читать. Перечитайте ещё раз, только вдумчиво, посты выше и не валите все в одну кучу.
     
  7. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175
    Адрес:
    Москва
    @NikolayRv, ну и как раз в тему "дымоход сэндвич через мансардную кровлю" мой личный вариант такого прохода на моей собственной мансардной кровле, правда ещё не доделанный, можете и его сохранить:
    image.jpeg
     
  8. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.311
    Благодарности:
    4.601

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.311
    Благодарности:
    4.601
    Адрес:
    Заволжье
    @NikNikTar, подкупает основательность такого решения, но как- то не очень понятно, где и как будет компенсироваться тепловое расширение трубы снизу ? (оговорюсь, мне наплевать на предыдущие склочные посты участников...).
     
  9. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175
    Адрес:
    Москва
    @Карболка, нет проблем - я открыт к диалогу.
    По поводу расширения.
    Во-первых, не собираюсь применять герметик и расширению элементов в посадочных чашках ничего мешать не будет (в бане тоже вся нержавейка без герметика и все работает отлично)
    Во-вторых, смонтирована только верхняя часть дымохода через кровлю. Нижняя часть будет (когда-нибудь) только после установки каминой топки (пока ещё точно не знаю как она встанет и есть только примерное представление) и, скорее всего, будет телескоп, чтобы попасть в размер... он же и компенсирует возможные тепловые подвижки.
    На самом деле, будет отопление, а топка будет больше элементом эстетики и атмосферы, поэтому и эксплуатироваться будет по прямому назначению - длительное неспешное горение в топке, а не в кровле ;).
    К тому же, система дымохода надежная, продуманная и проблем здесь я не вижу.
     
  10. Нерж_Жираф
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    63

    Нерж_Жираф

    Живу здесь

    Нерж_Жираф

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    63
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Пироговская набережная
    @NikNikTar, предлагаем Вам еще раз прочитать п. п. 5.20 и 5.27 СП. Обратите внимание на то, что нормативы, которые Вы упоминаете, относятся к кирпичным печам и дымоходам.
    Я считаю, что мы дали исчерпывающие ответы на вопросы автора темы. Дальнейшее неконструктивное общение в этой теме бессмысленно
     
  11. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175
    Адрес:
    Москва
    Вы, надеюсь, не хуже меня знаете, что других действующих норм, регламентирующих этот вопрос и являющихся обязательными к использованию, у нас нет.
    Ну давайте прочитаем. Вопрос то по теме и, в любом случае, его обсуждение имеет смысл, если не для Вас, то для читающих и интересующихся.
    Итак, по п. 5.20:
    проход кровли.jpg
    Мы видим, что речь идет, повторюсь, о расстоянии 130 мм до стропил В СВЕТУ (т.е. в моем понимании это вентилируемое и не заполненное ни чем расстояние) от кирпичных или бетонных дымовых труб, толщина стенок, которых может быть (если смотреть Приложение Б этих же СП) 65 или 120 мм, т. е. до дыма это 195 или 250 мм. Если кровля утепленная, то стоит смотреть на Приложение Б (разделки, отступки). Вы можете читать это для себя, как считаете нужным...
    Далее п. 5.27:
    проход кровли.2.jpg
    Смотрим техническую документацию завода-изготовителя дымохода, который приобрел автор темы:
    проход кровли.3.jpg
    Нужное выделил красной линией.
    @Нерж_Жираф, еще будут какие-то предложения? Готов обсудить.
     
    Последнее редактирование: 27.03.17
  12. Kugel
    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    520

    Kugel

    Живу здесь

    Kugel

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.11
    Сообщения:
    633
    Благодарности:
    520
    Адрес:
    Таллин
    Какой у вас внешний диаметр сэндвича и габариты прохода? И что это за материал прибит по периметру? Каково его предназначение? Что еще планируется для завершения проходки? как будете изолировать от улицы?
    Спрашиваю потому, что у вас похоже нормы по отступам не соблюдены. Сам делаю похожий проход и нормы так же соблюсти не удстся. Мои габариты прохода 600х600. Внешний диаметр сэндвича 220. По нормам конечно не достаточно, но и не так уж мало. Я собираюсь сделать короб из суперизола толщиной 30мм, не вплотную к стропилам а с отступом 20-30мм. Думаю, должно хватить. Сверху тоже лист суперизола, герметизировать от улицы думаю термостойким шнуром.
     
  13. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.311
    Благодарности:
    4.601

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.311
    Благодарности:
    4.601
    Адрес:
    Заволжье
    Расстояние в 380 мм от дыма- не догма, существует ППУ "Барьер" для сендвича, там вермикулитовая гильза играет важную роль, поэтому и допустимое расстояние до защищённого дерева всего 10 мм. Правда нет этих ППУ для наклонных перекрытий, только горизонтальных...
    Короб как у Вас можно суперизолом обложить с листовым металлом, и расстояние до сендвича примерно 160 мм заложите мин. утеплителем, этого достаточно. Здесь важно сопротивление теплопередаче, а листовой металл устраняет подсосы, и распределяет локальный перегрев в аварийных ситуациях. Такое мое мнение. :cool:
     
  14. NikNikTar
    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175

    NikNikTar

    Живу здесь

    NikNikTar

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.13
    Сообщения:
    8.160
    Благодарности:
    7.175
    Адрес:
    Москва
    Сэндвич 200х300, проем строителей просил оставить не менее 800х800. По факту получилось 780х800:
    IMG_5348.JPG IMG_5351.JPG
    Торцы проема закрыты с напуском на плоскость потолка и кровли суперсилом 6 мм. Сверху минерит, снизу будет он же. Сам короб будет из суперизола 30 мм с заполнением файер баттсом.
     
  15. Карболка
    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.311
    Благодарности:
    4.601

    Карболка

    Живу здесь

    Карболка

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.13
    Сообщения:
    6.311
    Благодарности:
    4.601
    Адрес:
    Заволжье
    @NikNikTar, всёж не зря в СП написано, какая сгораемая конструкция считается защищённой, не считая слоя асбеста в 8 мм, там фигурирует листовой металл...Без него никак, а асбест сейчас легко заменить современными материалами.