1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Переделка старой СО

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Дмитрий594, 14.03.17.

  1. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Правильно понимаете насчет точки росы. Из-за этого при утеплении изнутри рекомендуют использовать пароизоляционную пленку, не пускающую влагу из помещения в деревянную стену.
    В интернете есть удобный калькулятор, позволяющий поэкспериментировать с разными вариантами утепления и наглядно увидеть теплопотери и конденсат. Если интересно, Наберите в поисковике "Теплорасчет РФ".
    Зовут меня Олег.
     

    Вложения:

    • 58044f1542ec1.jpg
  2. Дмитрий594
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    39

    Дмитрий594

    Живу здесь

    Дмитрий594

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Брянск
    Значит будем знакомы, Олег! Даже с пароизоляцией будет небольшой конденсат (по рассчетам сайта), теплосопротивление стены конечно будет выше намного, но боюсь за сруб - точка росы точно в нем... а если учесть что пленка поверх каркаса, который будет в отверстиях от гкл - я думаю гниль обеспечена. Оставлю воздушный зазор, а снаружи между кирпичом и срубом залью пеноизол.
     
  3. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    А Вы используйте качестве пароизоляции обычную полиэтиленовую пленку. Подставьте в калькулятор такой "пирог" стены:
    ГКЛ 1 см
    пленка полиэтиленовая (можно использовать фольгу, но это дороже)
    минвата 5 см
    Ветрозащитная пленка
    дерево сосна 25 см.
    Расчет сделан для +23 внутри и -25 снаружи.
    Видно, что полиэтиленовая пленка практически не пропускает в утеплитель пары воды, голубая кривая влажности далеко отодвигается от черной кривой температуры. Пленка находится перед утеплителем, в теплой зоне, поэтому влага на ней со стороны помещения не конденсируется.
    Между утеплителем и стеной я уложил ветрозащитную пленку. Она препятствует продуванию утеплителя, но свободно выпускает из утеплителя то небольшое количество влаги которое все равно будет попадать в него попадать. Страшного в этом ничего нет, сруб не герметичен, и эта влага будет постепенно выходить наружу.
    Кстати, о гнили. Гниль обеспечена, если влага заперта в дереве. Например, когда поверх деревянного пола для красоты раскатывают линолеум. Если древесина проветривается, то даже под дождем и ветром она стоит долгие годы. Пример - срубы, деревянные столбы, заборы.
     

    Вложения:

    • 33.jpg
    Последнее редактирование: 19.03.17
  4. Дмитрий594
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    39

    Дмитрий594

    Живу здесь

    Дмитрий594

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Брянск
    @A623A623, т. е. количеством влаги, прошедшим через пленку в отверстия для эл. проводки и от саморезов можно принебречь?
     
  5. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Я считаю, что да, можно пренебречь. Пленка к каркасу прижата гипсокартоном, поэтому прямого доступа влаги к саморезам нет. Остаются отверстия под розетки и выключатели, но их суммарная площадь по сравнению с площадью стен - доли процента, и располагаются они, как правило, на внутренних перегородках.
    У полиэтилена все хорошо, но есть один недостаток, и о нем нужно помнить. Полиэтилен хорошо горит. Поэтому, если делать все совсем правильно, то лучше использовать фольгу, но это существенно дороже.
     
  6. neokort
    Регистрация:
    11.01.16
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    176

    neokort

    Живу здесь

    neokort

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.16
    Сообщения:
    478
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Вологодская обл.
    Полиэтилен - не строительный материал, его в строительстве лучше не использовать. он со временем грубеет, трескается. тем более когда речь идет о плесени в доме, лучше не экономить. по-моему лучше взять проверенный-перепроверенный изоспан или его аналоги.
    утепление изнутри это вариант, но он имеет недостатки и о них нужно знать, чтобы быть готовым. один из недостатков - стены не аккумулируют тепло и в доме отсутствует тепловая инерция - дом с одной стороны быстро нагревается, но с другой быстро остывает, я бы оставил вариант утепления изнутри на крайний случай, если другими вариантами не удается достичь нужного результата
     
  7. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Полиэтилен не переносит ультрафиолета, поэтому на открытом воздухе он действительно приходит в негодность за лето. Внутри пирога стены ему это не грозит.
    Вот что пишут про полиэтилен производители:
    Технические характеристики
    К основным техническим характеристикам полиэтиленовой пленки любого вида можно отнести:
    Прочность на растяжение и разрыв, которую дает высокий коэффициент растяжения.
    Водонепроницаемость и паронепроницаемость, при которых показатель влагопоглощения не превышает 2% объема – очень малая величина.
    Воздухонепроницаемость. Это свойство дает возможность использования ПЭ для создания герметичных упаковок без больших затрат.
    Проницаемость света для неокрашенных пленок составляет 80-90%.

    Отличные диэлектрические свойства.
    Стойкость перед практически любыми бытовыми и промышленными реактивами, такими как щелочи, сильные кислоты, масла и бензопродукты.
    Невозможность разложения биологическим способом – гниением, грибковыми образованиями и т. п.
    Сохранение свойств в большом температурном диапазоне от -80-ти до +110-ти 0C.
    Безопасность при использовании в бытовых нуждах.
    Очень долгий срок службы, в стандартных условиях эксплуатации достигающий десятков лет.


    Тем не менее, использование в качестве пароизоляции Изоспана является типовым решением, поэтому на полиэтилене не настаиваю. Надо только помнить, что Изоспанов много, для пароизоляции стен используют Изоспан-В и Изоспан-С. "А" не пойдет, это ветрозащита, "D"- слишком дорог из-за большой плотности.
     
  8. Дмитрий594
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    39

    Дмитрий594

    Живу здесь

    Дмитрий594

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Брянск
    Всем доброго дня! Наконец дошли руки до первого этажа - старую обшивку разобрал, заменил электрику, выставил каркасы. Возник вопрос по выбору радиаторов - высота от пола до низа подоконника - 650, т. е. если ставить радиатор с межцентровым 500, то верх радиатора получится заподлицо с верхом подоконника. С точки зрения распределения тепла - это будет правильно? (т.е. подоконник сделаю заподлицо со стенкой). Хотел поставить один на 12 секций, или же вместо него поставить два по 8 секций, но на 350. Такая высота на всех окнах, кроме одного на кухне - там я уменьшал проем на 15 см.
     
  9. Дмитрий594
    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    39

    Дмитрий594

    Живу здесь

    Дмитрий594

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.12.12
    Сообщения:
    169
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Брянск
    @A623A623, @neokort, спасибо большое за консультации! Все сделал, и верх переделал на диагональ. В итоге даже подбирать контура не пришлось. IMG_20171004_173754.jpg IMG_20171004_173725.jpg IMG_20171004_173842.jpg
     
  10. A623A623
    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883

    A623A623

    Живу здесь

    A623A623

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.11.16
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.883
    Адрес:
    Омск
    Ну вот, а вы боялись;)!
    "...Просите, и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите, и отворят вам, ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят"