Родительский дом. Начало начал

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Наталья, пистолет для пены вам в помощь. Если пену задувать аккуратно, оставляя "кармашки" для разбухания, то ничего не выпирает.

 

Я также недавно думал, когда подоконник запенивал.

Смотрю - пена не вылазит в щель под подоконником, что-то не то. Отрываю - а там пусто. Перепенивал уже от души.

 

А куда делась пена?

 

Вот здесь писал. #1337

 

и еще руки прямые к пистолету. сколько уж мужики с пеной воюют, так и не научились выдувать столько, сколько нужно, а не много или мало. про свои руки я и вовсе молчу

 

хороший вопрос. думаю, когда стяжка будет литься для пола, в доме, я уже не буду так гнаться за маркой. а вот на отмостке стоит потренироваться, может подольше не развалится

Значицца так. Цемента 500го в стройснабе не оказалось, отец купил 400й, тоже сланцевский. нормальный цемент, мы к нему привыкли. Двойная мерка, которую озвучила выше (ведро цемента, два песка и три щебня) оказалась слишком тяжелой для нашей мешалки, пришлось сократить в 2 раза. сыпали 1 мерную коробку цемента, которая равна половине ведра, ведро песка и полтора щебня. Воды - 1/2 коробки, т. е. половина от объема цемента. таким образом, водо-цементное соотношение, даже учитывая влажность песка и щебня, вряд ли превысило 0,5. в воду добавляли немного гидрофобизатора - наверняка меньше нормы, ну да ладно, мыла - на глаз чтоб пенилось, любопытство гребет, сейчас пойду взвешу. Так вот, поскольку наполнителя в этот раз меньше + мыло добавлено, раствор получился пластичный, удобно укладываемый, не сухой, хотя воды лили по норме. ВОТ! Хочу думать, что нашла идеальный рецепт бетона. застынет, посмотрю что получится, и отсюда уже буду плясать с дальнейшими экспериментами.

Про вибратор. это ЖЕСТЬ мужики в восторге. прибор конечно не женский, несмотря на название. я с ним не управилась, как и предполагалось. Делали так: заполнили полутораметровую емкость отмостки, между демпферными вставками, больше чем на половину, провибрировали, заполнили остаток, провибрировали, а после я пыталась выровнять верх. Сложнее, чем по частям, и бетон ползет вниз. К тому же после вибрации он становится почему-то очень жестким, гораздо жестче чем до. Но как-то с горем пополам уложила. Я не давала долго вибрировать, потому что тогда масса стекала вниз и мне ее было обратно не поднять. По-хорошему, надо где-то почитать как им пользоваться.
И еще интересно, почем можно купить эту штуку. И какую. Я сегодня не успела рассмотреть и сфоткать, что нам дали в прокат, папа сказал какой-то бош 700, но я не нашла в яндексе. Видела ценники от 1600, если правда можно купить за такую цену, то брать в прокат не выгодно.
Сфоткала только конечный результат. начали в 4, закончили в 10, но это включая подготовительные работы - притащили и разровняли песок, протрамбовали, выставили опалубку, уложили сетку и т. д. Завтра до трех должны закончить - в три вибратор возвращать.

Да, пленкой все-таки решили не накрывать. она же все железнение на себя соберет. накрыли по старой технологии, плитами эппс "от кошек", завтра обещают прохладно, место между домами сырое, так что не думаю что пересохнет. послезавтра вообще дожди обещают.

 

Нужно ставить временную вертикальную отсечку. Это же не лестница, где такое не прокатит.

 

это как?
а вообще-то, мы сейчас читаем про вибраторы: пишут, что горизонтальное их использование не допускается. только вертикальное погружение.

аа, собственно, поняла как это вертикальная отсечка. нуу, блин, еще сложности

 

интересно, как-то все потянулось одно за другим. вибрировать - чтобы каверн не было. каверны - потому что бетон густой, не укладывается. густой - чтоб не текло, отмостка наклонная, жидкий сползает. а когда вибрируешь сползает и густой так вот и вопрос - зачем вообще вибрировать замкнутый круг получается

 

Не допускается, т. к. вибратору от этого плохо. По хорошему нужно использовать виброрейку. Она дороже вибратора.

Я на вибраторе в булаве уже раз подшипники менял, сейчас тоже гудит недобро - пора второй раз менять.

Можно без вертикальной отсечки, нужно просто приноровиться.

Кстати, у тёщи делали железнение. Отмостка получилась не скользкая.

 

Это слишком обобщённо, вопрос был именно про стяжку.
@Knesinka, про вибрирование читайте лучше учебники.

 

Почитал про вибрирование. Ничего интересного для самостройщика, кроме того, что вибрирование значительно увеличивает прочность бетона.

 

Иллюстрация к проблеме вибрирования и армирования.
Вот плита, по которой я заезжаю в гараж.

Машина весит 2,5 тонны.
Армирования нет.
Вибрирования нет.
Подушки нет. Точнее, самая простая, сырая глина, сверху снег 5-7 см.
Ничего не трамбовали.
Бетон низкомарочный, но заводской. Не укрывали.
Толщина плиты - 11 см. Трещин нет.
Температура заливки минус 5 градусов. Ночью стало морозно, до 20 гр.
Таким образом, было нарушено всё, что можно.
Была жёсткая необходимость залить въезд. Думал, до весны, потом разломаю и сделаю нормально.
Прошло 10 лет. Плита просела на 4 см Можно поднять, но мне не надо.
Причина понятна - глина уплотнилась.
Так вот к чему это я. Не такая уж нежная и капризная штука этот бетон.
Страхи сильно преувеличены. Повторять никого не призываю.
Была бы возможность сделать правильно, сделал бы. Раза в три дороже.

 

Так вопрос был не риторический? Сейчас, попробовав так и эдак, думаю, что стяжку действительно вибрировать незачем. Уж слишком тяжел провибрированный бетон, слишком сложно выровнять поверхность, т. к. все мягкое уползает внутрь, а сверху остаётся щебень. Вот снимем опалубку, может изменю мнение. А лет эдак через может ещё изменю...

Вибратор тем не менее как то выдержал испытание. И никакой он не бош, это папа придумал. Вот, оттерла название. Грост какой то, и не 700 а 800. Успели уложить до 2 часов, в 3 сдали. Теперь если только для крыльца будем брать, там без него точно никак.

 

прочитала указанные страницы. Голимая теория, если не смотреть на графики, все интуитивно понятно. Самое сложное

И как выбрать? какая требуется степень уплотнения, как ее обеспечить? Вот если б поучиться у живого человека...вот бы польза была. А то я мужу уже предложила вырезать кубик, как асфальт на дорогах вырезают, и отправить на испытания

@Agp72, спасибо! чесслово, стало гораздо легче! спокойней на душе. может, еще и не развалится моя отмостка. как-никак первый опыт