1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 41

Родительский дом. Начало начал

Тема в разделе "Опыт строительства. Отчеты форумчан", создана пользователем Knesinka, 14.03.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686
    да, я помню, именно на Ваши советы опираюсь сейчас. Подумалось, вдруг еще кто то может/захочет высказаться:|:
     
  2. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686
    Главное - сформулировать вопрос, так легче начать думать в нужном направлении:) отвечаю себе сама.
    Читала и форум и на просторах инета смотрела, и решила не выпендриваться и не рисковать, арматуры много не бывает, если что - у Ромы всегда есть запас:)
    Буду армировать весь 6й ряд по кругу, даже короткие простенки. хуже не будет, это единственная арматурина в простенке.
    Дальше армируем 9й ряд, на него устанавливаются оконные перемычки (10й).
    11й ряд будет армопоясом по кругу, неразрывным.
    Далее имеет смысл проармировать подоконный ряд под окнами 2 этажа. Думаю, это будет 14й ряд. Армировать ряд сразу после армопояса не вижу смысла.
    15й ряд будет армопоясом под мауэрлат или если пересчитаем бюджет - поднимем еще на 1 ряд.

    Отдельно рассматриваю перемычки над дверями. Стандартная высота двери, если я правильно понимаю, 2м10см. т. е. у меня получается, что перемычка приходится на 9й блок. При этом рекомендуют 8й блок проармировать на полтора-два метра в стороны от проема. Собираюсь попросить это сделать.
    вот как это выглядит на моем рисунке.
    армирование газобетона.jpeg
    Только высота двери как-то меня смущает. Если проем 2-10, сколько будет в чистом виде? мой двухметровый ребенок головой стукаться не будет? Хотя, померяла дверь в квартире, 2м3см, и вроде он привык, ходит не нагибается и не стукается:aga:
    нашла свои распечатки по окнам в четверть, выглядит это примерно так (картинка взята из инета)
    окна в четверть.jpg
    Вентзазор, в принципе, ничем уплотнять не нужно, утепляются откосы. Эта картинка ссылается на ГОСТ Р 52749-2007. именно так я планировала устанавливать окна. У кого есть замечания - прошу высказаться.
    Только есть одно НО. В этом году установка окон не запланирована. и я думаю, чем-то все-таки эти дырки следует прикрыть. Мы собирались сколотить рамы и обтянуть их пленкой, но не знаю как они встанут в окна. Может быть просто прибить доски к газобетону? Стоит ли в этом случае чем-нибудь прикрывать вентзазор? хочу попробовать по крайней мере в нижнюю часть DSCN9147.JPG запихнуть узкий кусочек эппс, см10, не помешает?

    3 вопрос касается котлов, и он пока остается открытым. Котлы на досуге изучал муж, и конечно ему приглянулся Виссман https://www.viessmann.ru/ru/zilye-zdania/gazovye-vodogrejnye-kotly/nizkotemperaturnye-gazovye-vodogrejnye-kotly/Vitogas 100-F.html
    Такого котла у нас не будет:)]. Большая мощность, у нас не продается, дорого бить орехи микроскопом:)]. Под него нужен гильзованный дымоход диаметром 150мм. Отсюда вывод - надо срочно подбирать котел. ведь для меньшей мощности должно хватить дымохода 10х10? Кстати, чем они гильзуются? надо что-то квадратное чтоб не уменьшать сечение. Уж очень не хочется выводить лишнюю трубу:no:
     
  3. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686
    Может кто то пояснить такую фразу:
    Конструкция дымового канала и дымохода проведена согласно STN 06 1610, STN 73 4201 a STN 73 4210.
    Что это за STN?
     
  4. MpxBars
    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    4.724

    MpxBars

    Живу здесь

    MpxBars

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    4.724
    Адрес:
    Троицк
    В жизни гн видел квадратных труб для гильзования. Если не сделали еще дымоход, делайте асбестовой трубой. По нормам можно, гильзовать не нужно, недорогр. Короб потом гипсокартонный сделаете, и все. Хотя мое мнение про котел вы знаете...
     
  5. MrWildWolf
    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    357

    MrWildWolf

    Лесной житель

    MrWildWolf

    Лесной житель

    Регистрация:
    17.09.11
    Сообщения:
    243
    Благодарности:
    357
    Адрес:
    Сибирь
    Сколько заморочек с этим газобетоном. толи дело кирпич.
    Про котлы. Стандартный вент канал 140х140 гильзуется трубой нержавейкой ТОЛЬКО круглой (120 точно влезет) цена 3500-4000 метр, может уже дороже, оставшееся пространство засыпают например перлитом, надо или нет не знаю. Возможно придется вообще внешнею делать трубу, интересно в 100 вложитесь или уже нет с этими ценами.
    Если настенный котел труба в стену выводится, но нужно покупать ИБП (бесперебойник). Не забудьте про приточку и вентиляцию в котельне.
     
  6. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686
    Вроде вычитала, что для котлов до 24 кВт требуется дымоход 130мм.
    от Виссмана перешли к Протерм, потом к Лемаксу. Лемакс точно продается у нас и обслуживается. о первых двух почти нет отрицательных отзывов, на Лемакс полно.

    Уже подумываю, а не плюнуть ли мне действительно на эти дымоходы и не просверлить ли дырку в стене, как хочет отец, раз гильзование настолько дорого... все равно большинство интересных котлов энергозависимы...

    про вентиляцию помню, а приточку собиралась организовать клапаном в окне или просто открытой форточкой.
     
  7. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686
    в теме котлов мне ответили, что нельзя.
     
  8. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686
    И теперь немного про крыши.
    вот что, как я поняла, предлагает Роман:
    https://ostroykevse.com/Krisha/26.html
    Такая система может быть безраспорной, однако там много сложных моментов и нюансов, например меня смущает такое:
    Затяжка, нагруженная подвесным потолком, передает вес потолка на стропильные ноги, увеличивая их сжатие. Полное сжимающее напряжение низа стропильной ноги получают сложением сжимающего напряжения от внешней нагрузки и нагрузки от затяжки. При этом от действия веса затяжки и нагрузки на нее, на стропилах появляется изгибающий момент, который тоже нужно учитывать. Нагружение длиной затяжки весом перекрытия мансарды делает всю стропильную систему сложнонагруженной. Расчет таких систем лучше самому не делать, это прерогатива конструкторов. Система обязательно проверяется на гибкость верхнего пояса с учетом случайных и запроектированных эксцентриситетов по осям элементов, которые могут напрячь всю элементы конструкции и вытянуть их в струны либо наоборот, согнуть их в дугу и разрушить всю крышу.
    При этом рассчетов мне конечно никто не предлагает. Полагаю, что мне прямиком в тему крыш, но вдруг у кого из читающих мою тему есть опыт эксплуатации висячих стропил.

    Для себя в отношении крыши предполагаю 2 варианта развития событий. Либо я сама пытаюсь рассчитать коньковый брус и спроектировать наслонную стропильную систему, по крайней мере определить место и количество опор под брус, т. к. клееный брус не рассматриваю, либо заказываю рассчет висячих стропил в какой-либо независимой фирме. И то и другое выливается в дополнительные деньги. Коньковый прогон (т.е. брус) мы не считали и не заказывали, только мауэрлат, значит дополнительная доставка. Хотя, все равно заказанной доски на стропилку скорей всего не хватит. Во сколько обойдется рассчет во 2 варианте даже представить не могу. И цену исполнения тоже.
     
  9. MpxBars
    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    4.724

    MpxBars

    Живу здесь

    MpxBars

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.11
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    4.724
    Адрес:
    Троицк
    Да, ну им виднее. У нас в деревне куча обратных примеров из крыш торчит.
    А вообще послушались бы отца. Зачем вам в маленький дом напольный котел с дымоходом? Тем более, что электричество надолго не отключают
     
  10. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686
    я еще сомневаюсь. настенный повесить успею всегда, а вот напольный поставить будет уже проблематично. 8м трубу гильзовать после ее постройки будет сложно. Ужасно не хочется дырявить всю крышу трубами, особенно учитывая что возможно придется выпускать фановый стояк (не сразу, но вдруг). Двухконтурный ну вообще не хочу, вопрос ГВС остается открытым, бойлер ставить никто не хочет, для колонки также придется гильзовать дымоход. К тому же с котлом хотелось бы вопрос решить раз и навсегда - поставить и забыть не меньше чем на 25 лет:)]. У лемаксов которые нам предлагают срок службы 10 лет если повезет:)]
     
  11. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.458

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.458
    Адрес:
    хутор Колхоз
    У меня по проекту висячая система, однако, я побоялся делать ее в чистом виде, увеличил в два раза высоту конькового бруса, и под стропила выше затяжек подвел два таких-же сборных прогона 100х300х10000, оперев их почти посередине на поперечную несущую стену. Несущая способность плит позволила.

    Ну, а конек на среднюю стену опёр. Все говорят, что перебдел, а мне лишних шести палок 100х150 не жалко, зато душа спокойна, и стены не распирает, и ничего не прогибается.

    78789878979078.jpg

    77798975.jpg

    DSC00484.JPG

    Затяжки одновременно являются потолочными балками.
     
    Последнее редактирование: 28.05.17
  12. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686
    @Сaшa, спасибо, действительно, я как-то не подумала что коньковый брус делается сборным. Вы его как-то рассчитывали? По проекту его ведь совсем не было? получилось длина каждого прогона до опоры около 5 метров? Если мне один край конькового прогона опереть на передний фронтон, а по заднему, северному, от трубы поставить стену в обе стороны и опереть коньковый прогон о нее, возможно, мне и не понадобятся дополнительные опоры? какой материал стены на которую опирается прогон, ее можно делать из газобетона д500 толщиной 200? щас нарисовать попробую.
     
  13. Сaшa
    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.458

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Сaшa

    Д`Артаньян

    Регистрация:
    21.07.08
    Сообщения:
    11.256
    Благодарности:
    76.458
    Адрес:
    хутор Колхоз
    Не рассчитывал, форумчанин подсказал, но не мне, а земляку. Правда у него дом побольше, пролеты большие и прогоны немного провисли. У меня все нормально, максимальный пролёт средних прогонов 4,5 м, а конька 3,5.

    В проекте конек 100х150, и приподнятая затяжка. Я высоту мансардного этажа поднял, затяжка получилась почти по середине стропила.
     
    Последнее редактирование: 28.05.17
  14. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686
    ок. тогда без опоры не обойтись. буду думать.
     
  15. Knesinka
    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686

    Knesinka

    Живу здесь

    Knesinka

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.09.16
    Сообщения:
    4.962
    Благодарности:
    17.686
    Нарисовала, как мог бы выглядеть 2й этаж, если поселить туда ребенка с девушкой:
    2 этаж.JPG
    Это конечно, лирическое отступление, вряд ли такое возможно, но все равно, критика приветствуется! :)];)

    по делу: можно в таком случае разместить коньковый прогон? Насколько мешают вентканалы?
    коньковый прогон1.JPG
    По поводу вентканалов. их будет 5, если ничего не изменится: 1 гильзованный для котла, 1 гильзованый или нет для колонки, 1 - вентиляция котельной, 1 - вентиляция санузла с "пропеллером" и полутораметровым горизонтальным участком, 1 - для кухни. Не хватает отдельного канала под кухонную вытяжку, если не будет колонки, пустим его туда. Только в случае настенного турбированного котла убираем 1 вентканал. Второй этаж в случае необходимости врезается в существующие, видимо. Труба т. о. получается очень широкая, под 2 метра. зато одна. Сойдет? на что стропила будут опираться?
     
Статус темы:
Закрыта.