1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Неисправности кос/триммеров и их устранение - 3

Тема в разделе "Газонокосилки, триммеры", создана пользователем Olegych, 20.02.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. dvk99
    Регистрация:
    23.07.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    8

    dvk99

    Участник

    dvk99

    Участник

    Регистрация:
    23.07.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    8
    Так я ж ничего не утверждаю.
    А сравнительной методикой пользовался. Есть штиль 81, электрический на 1кВт.
    По сравнению с ним китайский Союз 9256, конечно, намного мощней, густую траву и тонкий кустарник рубит не снижая оборотов.
    Но количественно оценить затруднюсь. Да и чем может отличаться по мощности брендовый триммер и китаец с одинаковым объемом камеры сгорания? Степень сжатия одна и та же, кпд редуктора не может быть сильно разным. Если у штиля 560-го есть честных 3.8л.с., то и у аналогичного китайца должно быть ровно столько же. Поэтому высказывания, что у этих ноунеймов одна немощная китайская пони, вызывают сомнения.
     
  2. Olegsp
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.939
    Благодарности:
    25.699

    Olegsp

    Живу здесь

    Olegsp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.939
    Благодарности:
    25.699
    Адрес:
    Дубна
    Тогда странно, да? :)
    Stihl FS 38 - 27 см³, 0.9 л. с.
    https://market.yandex.ru/product/1020010?show-uid=325077185670924974916001&nid=71965&glfilter=4863060%3A12110583&glfilter=7893318%3A638991%2C12687929&context=search
    ECHO GT-22GES - 21 см³, 1 л. с.
    https://market.yandex.ru/product/1041434?show-uid=325077185670924974916002&nid=71965&glfilter=4863060%3A12110583&glfilter=7893318%3A638991%2C12687929&context=search
    Чудо! Чудо! :)

    А про китайцев даже не говорите, там чудо на чуде. :)
     
  3. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Владимир
    Лошади, измерения и т. п. опять началось:no:
    ЛЮДИ, лошади зависят от количества воздуха прокачиваемого мотором и от качества смеси!
    Нет ничего удивительного в
    В первом случае обороты около 7 тыщ, во втором - 9-10 тыщ, в мопедовском Д-5 1 лошадь с 50 кубов - 3500 об/мин.
    Когда я купил своего патриота 4355, от заявленных лошадей там была одна дохлая кляча:hello:
    Запомните: камера сгорания, обороты и прочите характеристики движка одинаковые только при правильной настройке карба.
    Когда я настроил - он стал мощней штиля 130... Как и должно было быть по характеристикам.
    Жрут одинаково, гашетку штиля топишь на 100%, патриота на 75% примерно - одно и тоже.
    Косили вдвоем с братом один и тот же участок...
     
  4. Olegsp
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.939
    Благодарности:
    25.699

    Olegsp

    Живу здесь

    Olegsp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.939
    Благодарности:
    25.699
    Адрес:
    Дубна
    Поэтому не все зависит исключительно от объема камеры сгорания, верно?
    Мощность это же количество работы за единицу времени?
    Применительно к триммеру - крутящий момент, умноженный на количество оборотов в минуту?
    Получается, что если у двух триммеров одинаковая мощность, но у одного больше оборотов, значит, у другого выше крутящий момент.
     
  5. Vladimirus
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    39

    Vladimirus

    Живу здесь

    Vladimirus

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    107
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Краснодар
    Так на оном прям отлито было 4,5 л. с. на той части где маховик крутился, внутри так сказать. У меня их много было и Д5 и Д6...Даже нет, не было у меня, а прошло через мои руки :)
     
    Последнее редактирование: 25.07.18
  6. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Владимир
    Все так;)
    Так.
    И с крутящим моментом вы тоже правы.
    Но в триммере при косьбе леской важны оба параметра. С ножом момент предпочтительней
     
  7. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Владимир
    На Д-5 1,2 лошади скорей при 4500 об/мин.
    Помню где написано:hndshk:
     
  8. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Владимир
    Для примера:
    двигатель танка в 1000 л/с
    двигатель формулы 1 1000 л/с.
    Поменяйте местами - будет весело:aga:
     
  9. Olegsp
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.939
    Благодарности:
    25.699

    Olegsp

    Живу здесь

    Olegsp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.939
    Благодарности:
    25.699
    Адрес:
    Дубна
    Просто выше коллега утверждал, что при одинаковом объеме камеры сгорания, на выходе (ведущем валу) должна быть одинаковая мощность.
    Это утверждение ложно. Объем камеры сгорания сам по себе это один из десятка значимых факторов, влияющих на полезную мощность триммера.
     
  10. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Владимир
    Крутящий момент зависит от веса коленвала и длины хода поршня. Чем выше эти параметры, тем выше момент, но ниже обороты...
    Смотрите, дизельная машина стартанет быстрей карбюраторной при меньших лошадях, НО разовьет меньшую максимальную скорость.
     
  11. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Владимир
    Конечно ложно!
    Влияет:
    1) степень наполнения цилиндра зарядом - конфигурация впускной системы
    2) качество искры - скорость поджига и сгорания
    3) угол опережения зажигания
    4) вес коленвала и ход поршня - см. выше
    5) качество продувки
    6) конфигурация камеры сгорания и положение свечи
    7) соотношение ПАРОВОЙ фазы к АЭРОЗОЛЬНОЙ в рабочей смеси - зависит от качества карба, а не от настроек
    8) уровень компрессии
    и т. д. - вспоминать уже лень:|:
     
  12. dvk99
    Регистрация:
    23.07.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    8

    dvk99

    Участник

    dvk99

    Участник

    Регистрация:
    23.07.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    8
    @АлешинНиколай, все эти факторы понятны (кроме заряда в цилиндре - я не в курсе, что это).
    Но мы говорим о различии реальной мощности триммеров - брендовых и китайских, тоже с чего-то скопированных. Поэтому продувка и камера сгорания тут плюс/минус одинаковы. Какой фактор может влиять на разницу?
    Кстати, надо будет померить макс. скорость вращения, это легко. И сравнить с брендовым аналогом, полагая, что там эта цифра точная.
     
  13. Olegsp
    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.939
    Благодарности:
    25.699

    Olegsp

    Живу здесь

    Olegsp

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.02.13
    Сообщения:
    7.939
    Благодарности:
    25.699
    Адрес:
    Дубна
    Вам когда нибудь попадалась китайская лопата?
    Почему нельзя скопировать обычную советскую лопату, чтобы она не сворачивалась в трубочку в глинистой земле? :)
    Ответы абсолютно аналогичны с "почему нельзя скопировать брендовый двигатель или карбюратор".

    Вы когда нибудь смотрели на разрез китайских проводов и наших ГОСТовских, одинакового заявленного сечения? Уверяю Вас, на глаз, без всякого штанген-циркуля видно, что сечение жил намного тоньше. Не говоря уже про то, что слово "медь" китайцы трактуют очень вольно.

    Одна из причин, помимо технологических - если скопировать двигатель с теми же допусками деталей, из тех же материалов и на том же оборудовании, то цена такого двигателя будет, скорее всего, дороже брендового и его никто не купит.
     
    Последнее редактирование: 25.07.18
  14. АлешинНиколай
    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    АлешинНиколай

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.13
    Сообщения:
    9.116
    Благодарности:
    4.144
    Адрес:
    Владимир
    отношение количества всосанной смеси к теоретически возможному. Отношение падает с ростом оборотов
     
  15. dvk99
    Регистрация:
    23.07.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    8

    dvk99

    Участник

    dvk99

    Участник

    Регистрация:
    23.07.18
    Сообщения:
    14
    Благодарности:
    8
    Нет, только китайские телефоны, которые по качеству превосходны.
    Но у меня айфоны, т. к. кроме параметров качества мне нужна охрененная надежность.
    А бензотриммер мне нужен 3-4 раза в сезон покосить бурьян на даче, благо есть еще и газонокосилка, и электрический триммер. Сломался - купил другой, а сломатый буду чинить - мне интересно.
    У нас газонокосильщики все со штилями косят в городе, профессионалы, однако.
    С общим выводом, конечно, согласен - китайцы от дорогих производителей отличаются именно качеством, но что это качество влияет не только на надежность, а и на разницу мощности в разы - не думаю.
     
Статус темы:
Закрыта.