Договор на обслуживание и ежегодное ТО котла

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

С другой стороны, если спец грамотный- его работа стоит денег. Но не для того, чтобы ходить каждый месяц (условно).
Поэтому в этом плане, если пришли пыль смахнуть и все-это одно, а если кроме пыли полезли проверять еще что то-это совсем другое. И это не 700р условно говоря...

 

Так и я ж про это. А вот газопуты наши к этому отношения не имеют. Им бы только бабки стричь на халяву.

 

В основной своей массе - нет. Кого там только в службу ВДГО не набирают. Случайные люди. Постоянная текучка кадров. Но справедливости ради должен сказать, что и там встречаются очень грамотные и опытные спецы. Но это единичные экземпляры, которые только подтверждают правило.
Кстати, местные газовые чинуши таких спецов только на ответственные объекты посылают, а так же к своим и/или к нужным людям.

 

Накатал на сайт правительства Перм. края, что бы опубликовали список специа... организаций имеющих право заниматься ТО ВДГО. раньше где то попадал а сейчас найти не могу. Жду ответа из ИГЖН. Интересно сколько десятков-сотен таких контор? Чует мое сердце, что в списке всего одна контора...

 

Раньше да. Потому что типа этим согласно ПП 410

могла заниматься, только ГРО.
ФАС это опроверг и даже одна из контор суд выиграла.
Так теперь так написали
6. Работы по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования выполняются специализированной организацией в порядке, предусмотренном настоящими Правилами, на основании договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, заключенного между заказчиком и исполнителем

А что такое специализированной организацией.
"специализированная организация" - газораспределительная организация, осуществляющая по договору о транспортировке газа с поставщиком газа транспортировку газа до места соединения сети газораспределения с газопроводом, являющимся элементом внутридомового газового оборудования, получившая в установленном порядке допуск к выполнению работ (оказанию услуг) по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и внутриквартирного газового оборудования и имеющая в своем составе аварийно-диспетчерскую службу.

Не мытьём, так катаньем.
С талантами наших чинуш и бюрократов хорошо указательным пальцев в анусе геморроидального узлы расковыривать.

Ну и как говорил выше, понятие о ТО у газовиков и у сервисников по котлам абсолютно разное.
Так что если вы вопрос задавали без уточнения о каком ТО и чего ТО, то вполне возможно,

будет

 

какие то непонятные телодвижения...чем Вас ТГВ-СЕРВИС не устраивает?...насколько я помню они ТО ВДГО делают

 

Они именно этим и занимаются, ремонт, ПНР и ТО.

 

Может я туплю, но не могу найти список этих самых специализированных.
За ТГВ-СЕРВИС спасибо Узнаю доложу. Но что то мне подсказывает...
Уже обсуждалось что ТО ВДГО и ТО котла или другого газ. оборудования, это как бы разные вещи.
Я уже связывался на эту тему с "Технологии климата", так вот они по вдго не работают. По крайне мере мне так объяснил менеджер.

 

И кстати у ТГВ на сайте нет сертификата от лемакса

 

Позвонил в ТГВ Мило побеседовали. Как я и предполагал Никакого ТО ВДГО. Только котлы.
То есть Кроме них обязательно газопуты со своим договором. Ситуация опять же подвешенная в воздухе, так как согласно договора ТО ВДГО менять оборудование может только организация с которой заключен договор ТО ВДГО. Короче газовики в любой момент могу дернуть за этот крючек. Бардак короче.

 

Ну всё железно.
Газовики тряся постановлением ПП 410 обязывают пользователя заключить с ним договор на ТО. Но на какое ТО? Не котла, а именно ТО ВДГО. Если пользователь не в теме, то там и котёл в договоре будет указан. Но для газовиков ТО ВДГО это только проверка газа на утечку согласно оферте. Утечку в трубах, плите, котле водонагревателе. Не важно, во всём где имеется магистральный газ внутри дома. Нет там никаких пунктов о ТО котла в понимании сервисников, то есть о разборке, сборке, проверке, чистке, настройке, регулировке и замене З, Ч. нет ничего. Ну, хорошо. Есть такой договор о ТО котла у АСЦ (или просто какого-то СЦ), но им нельзя брать на ТО внутридомовую газовую сеть, ибо они не являются согласно ПП 410 специализированной организацией. Какой выход.
1. Смириться. Пусть газовики делают ТО котла как понимают и умеют.
2. Заключить трёхсторнний договор и отдать ТО котла АСЦ или СЦ исключив его из договора с газовиками. То есть платим отдельно газовикам (но пересмотреть цену, раз котёл исключён), отдельно сервисникам из АСЦ или СЦ.
3. Второй договор с АСЦ или СЦ не заключать, но не давать газовикам лезть в котёл, даже если захотят, когда придут делать ТО ВДГО. А на ТО котла вызывать сервисников из АСЦ или СЦ разово, а не по договору, которого нет, раз его не заключали. ТО котла рекомендуют делать не реже одного раза за два года, ну вот и вызывать разово с такой периодичностью.

 

Согласно ПП 410 получается, что да.

Замена оборудования, входящего в состав внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, осуществляется специализированной организацией в рамках исполнения договора о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования. Самостоятельная замена указанного оборудования его владельцем без привлечения специализированной организации не допускается.

А далее начинается какой-то абсурд и это просто цимис.
Газораспределительная организация не вправе отказать специализированной организации, не являющейся газораспределительной организацией, заключившей договор (договоры) о техническом обслуживании и ремонте внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования с заказчиком (заказчиками), в заключении соглашения.

Вроде ура. А вот хрен.

"специализированная организация" - газораспределительная организация, осуществляющая по договору о транспортировке газа с поставщиком газа транспортировку газа до места соединения сети газораспределения с газопроводом, являющимся элементом внутридомового газового оборудования, получившая в установленном порядке допуск к выполнению работ (оказанию услуг) по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и внутриквартирного газового оборудования и имеющая в своем составе аварийно-диспетчерскую службу.

Вот объясните мне этот парадокс.
"специализированной организации, не являющейся газораспределительной организацией"
и сразу
"специализированная организация" - газораспределительная организация.
Так может быть СО не ГРО или не может, и что тогда это за СО, которые не являются СО.
Согласно этому определению получается, что может.
"специализированная организация" - организация, осуществляющая деятельность по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, в том числе газораспределительная организация, соответствующая требованиям, установленным разделом IX настоящих Правил, направившая в уполномоченный орган государственного контроля (надзора) уведомление о начале осуществления деятельности по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования в соответствии с пунктом 40 части 2 статьи 8 Федерального закона "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля";
И где найти определение, что такое СО, если оно не является ГРО.

НО ! Но ваще то согласно ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" от 26.12.2008 N 294-ФЗ (последняя редакция)

1. Юридические лица, индивидуальные предприниматели обязаны уведомить о начале осуществления отдельных видов предпринимательской деятельности уполномоченный или уполномоченные в соответствующей сфере деятельности орган (органы) государственного контроля (надзора) (далее в настоящей статье - уполномоченный орган государственного контроля (надзора).

2. Уведомление о начале осуществления отдельных видов предпринимательской деятельности представляется юридическими лицами, индивидуальными предпринимателями, осуществляющими выполнение работ и услуг в соответствии с утвержденным Правительством Российской Федерации перечнем работ и услуг в составе следующих видов деятельности:

40) техническое обслуживание, ремонт и техническое диагностирование внутридомового и внутриквартирного газового оборудования;
(п. 40 введен Федеральным законом от 05.12.2016 N 412-ФЗ)

Так что если у вас например ИП и вы выполнили требования указанные тут.
X. Требования к лицам, осуществляющим деятельность по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, а также работы по техническому диагностированию внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования.
То вы может заниматься ТО ВДГО, а газовикам их ПП 410 остаётся только подтереться.

Кстати там так и сказано
91. Специализированные организации, а также иные организации, осуществляющие работы по техническому диагностированию внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, должны отвечать требованиям настоящего раздела и иметь в своем составе для проведения работ (оказания услуг) по техническому обслуживанию и ремонту, техническому диагностированию внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования штат квалифицированных сотрудников, имеющих профильное образование, прошедших необходимое для проведения газоопасных работ обучение и аттестацию по итогам обучения (далее - аттестованные сотрудники).
Иные, а не только специализированные.

 

Что имеет высшую юридическую силу: постановление правительства или же федеральный закон?

У нас своеобразная иерархия законодательной базы. Теперь наверно и детишки в свете последний событий знают, что основной закон это Конституция РФ, на втором и третьем месте – кодексы и федеральные законы, равнозначные по своей юридической силе. После – подзаконные акты.
К подзаконным актам относят и постановления правительства.
На основании этого, можно сделать логический вывод, что по своей юридической силе ФЗ все же выше ПП.

 

Насколько я понимаю, по пп410, нельзя заключать отдельный договор АСЦ или СЦ. Только с специализированной организацией. А это ГРО.
И еще, я заметил что в минимальном перечне отсутствует ТО внутридомового газового оборудования.

 

Согласно ПП 410 получается, что да. Но когда оно было выпущено, начались скандалы и суды. Вмешалось ФАС.
Вот тут и появился соответствующий пункт в ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля"

40) техническое обслуживание, ремонт и техническое диагностирование внутридомового и внутриквартирного газового оборудования;
(п. 40 введен Федеральным законом от 05.12.2016 N 412-ФЗ)

Ну а самом ПП 410, в одном месте одно определение СО, а в другом другое.
Кстати вот этот пункт именно в ПП 410.
IX. Требования к лицам, осуществляющим деятельность по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, а также работы по техническому диагностированию внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования
91. Специализированные организации, а также иные организации, осуществляющие работы по техническому диагностированию внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, должны отвечать требованиям настоящего раздела и иметь в своем составе для проведения работ (оказания услуг) по техническому обслуживанию и ремонту, техническому диагностированию внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования штат квалифицированных сотрудников, имеющих профильное образование, прошедших необходимое для проведения газоопасных работ обучение и аттестацию по итогам обучения (далее - аттестованные сотрудники).
Но вот интерсно, что сноска на этот раздел звучит так.
"специализированная организация" - организация, осуществляющая деятельность по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования, в том числе газораспределительная организация, соответствующая требованиям, установленным разделом IX настоящих Правил, направившая в уполномоченный орган государственного контроля (надзора) уведомление о начале осуществления деятельности по техническому обслуживанию и ремонту внутридомового и (или) внутриквартирного газового оборудования в соответствии с пунктом 40 части 2 статьи 8 Федерального закона "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля";
Значит, если ваща организация отвечает требованиям (выполнела требования) раздела IХ ПП 410, то она и является специализированной и может заниматься и ТО, и ремонтом и техническое диагностирование не только котла, но всего ВДГО и ВКГО. Вот если вы найдёте такую организацию не являющуюся при этом ГРО, то с ней имеет смысл заключить договор на всю внутредомовую газовою разводку и всё ВДГО.
С газовиками в этом случае составляется акт разграничения ответственности. Этот акт по сути и есть уже упомянутый мной ранее трёхсторнний договор.

АКТ разграничения сфер ответственности по обслуживанию газопроводов и газового оборудования. (См. вложение).

Вот в этом случае пользователю, если он хочет, чтобы и котёл был в порядке и проблем с газом не было, дважды платить двум разным конторам уже не надо будет.

Но местные князьки так просто не хотят отдавать свой кусок кому то на сторону. Типа это наша корова и мы её доим.
http://analyzer-w.ru/stati/article_post/chto-delat-esli-gorgaz-otkazyvaetsya-podpisat-akt-razgranicheniya-sfer-zon-otvetstvennosti