С мечтой о доме... с целью о сложной, но красивой кровле

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Сборка фронтонных стен...

Подъём фронтонных стен...

 

Стены потихоньку устанавливаются...

На этом пока всё... всем удачного дня!

 

Да.

 

Это свенсон гонит. Проверял по алюминиевому столярному угольнику 600мм made in West Germany.

 

Доброго всем дня!
Ну и ужас вчера творится... и снег, и град, и дождь...
Вчера удалось собрать верхний треугольник фронтонной стены... ребята думают, как поднять и установить треугольный элемент.

Выход нашли... будут применять мобильные леса.

Делают разметку на стойках для монтажа мобильных лесов.

Мобильные леса установлены.

Треугольник готов к подъёму.

Установили...

Но сегодня за окном солнце и будем надеяться, что такая погода сохранится.
Всем солнечной погоды!

 

@Raper, вопрос, наверное, не к вам (скорее к проектировщику), но почему вторая верхняя обвязка сразу прибивается на секции, а не связываает их после установки?

 

Так ведь верхняя обвязка связывает стены... ну кроме фронтонных, я немного сам в шоке от того, что на фронтонных стенах, тоже присутствует вторая обвязка (она там вообще ни к чему).

 

Похоже, акваленд проектировал, он всегда так делает

 

Всем доброго вечера! Сегодня начну с недовольства...

Уважаемый @aqualand, пару лет назад, я обращался к вам и вы присылали эскизы своих работ... увидев вашу работу, я был поражен вашим профессионализмом! А стропильная система, вообще была выше похвал... такой чёткой детализации, я никогда не видел и с помощью ваших конструкционных детализированный решений справился бы любой не профессионал.

И у меня теперь вопрос... Ведь здесь стропильная система очень сложная!

1. Я не понимаю, отчего фронтонные стены сделаны составными из двух частей? Они ведь не большого размера и можно спокойно собрать их одной конструкцией и поднять... но вместо этого получилась сборная солянка с перерасход материала и потерей времени.
2. Отчего несущий коньковой ригель по проекту монтируется на опорах балок? Отчего их нельзя было опереть (врезать) на каркасную конструкцию? А если бы дом собирала бригада, которая использует в качестве крепежа "чёрные" саморезы... через какое время, эти опоры балок сползла бы вниз?
3. У вас есть данные по нагрузкам несущих коньковые ригелей... а то, что то меня не вдохновляет ригель из сдвоенный доски 190*45мм с пролёт ли 3500мм... почему не использовали ригель из строенной доски? Тем более, что это было бы лучше для ендовых, ведь опорная пятка будет увеличенной.
4. Почему у стропил разная глубина заптла опорной пятки? На одном несущем ригеле 75мм... на другом несущем ригеле 35мм... на одной стене 65мм, на другой стене 35мм... для чего это? Поверьте, мне не очень приятно терять время на перестановке глубины погружения дисковой пилы! Ведь реально можно было сделать глубину заптла одинаковой!
5. Зачем на фронтонных стенах двойная обвязка? Что она там несёт, кроме перерасхода материала?
6. И самое главное... почему ендова опирается на стену одним ребром? Почему не проработана полноценная опорная пятка? Ведь промять это ребро очень легко, а когда на кровлю ляжет полноценная снеговая нагрузка... нам когда ждать хруста каркаса от смятого ребра?

И таких вопросов можно много описывать...

 

Разделение фронтонной стены - это классическое решение американо-канадской "школы", где не "рвут пупОк". Я стараюсь облегчить работу будущим строителям. Стена длиной 7 и высотой 4,2 м., совсем не маленькая, даже с учетом скосов. Страховки я ни у кого не заметил, при том, что работаете на высоте более 3 м. а вес стены (если без разделения), почти 300 кг.
Верхняя часть фронтонной стены монтируется в последнюю очередь, порой даже после установки стропил.

Короче, я принял такое решение, считая его более рациональным, чем трахаться с художественной резкой стоек и стоечек, вдобавок нагружая оконные перемычки!

Кто вам мешает сделать ригель строенным или счетверенным, если "неудобно" опирать ендовые?

А тот-ли проект вы осуждаете? Я нашел всего 2 размера: 88 мм. на стену и 45 мм. на ригель "террасы". Картиночку покажите?

Для информации: усреднено, нагрузка на фронтонную обвязку составляет порядка 300 кг/п.м. (в проекции).

Покажите, где "ендова опирается на стену одним ребром". Просто непонятно, как это "промять это ребро очень легко" - промять брус 195*90?

А теперь и мне ответьте на претензии:
1. Читаю следующее:

- изучали-ли вы проект, при том, что стены обшиваются OSB СНАРУЖИ! А укосины в перегородках ? Что это за отсебятина? Слышали-ли вы про эмиссию формальдегидов?
1. Собирать обвязку на саморезы, да еще с зенкованием
2. В перекрытиях, вы под перегородки вставляете опорные доски, при том, что существует стандартное решение, которое я отразил в проекте. Зачем эти доски? Что они там несут, кроме перерасхода материала и потери времени.

 

Встал пораньше и погрузился в воспоминания... Вместе с проектом.

Итак:
- с сечением конькового прогона (3,430), чего-й-то я, и впрямь "затУпил". Может на момент проектирования были какие то соображения, о которых забыл. Бывает...
Посему, смотрим разрез G: слева, на расстоянии 485 мм. от конька расположена стена, которая и выполнит роль опорной, раз уж проектант "обмишурился".
Теперь заглянем в разрез F: и на уровне 5-й стропилины (считая с фронтонным), на затяжки (сверху!) кладем сдвоенный лежень (145*45х2) и на него ставим стойку 95*90 прямо под конек. Лежень опереть на одну затяжку слева от стены и на 3 затяжки справа. Все, вопрос с недостаточным сечением конькового прогона закрыт. Общее кол-во понесенных доп. затрат, составляет 3840 мм. доски 145*45.

Поехали далее:

1. Перерыл весь проект - везде опирание стропил на стены составляет 88 мм., и на ригель террасы = 45 мм. Откуда вот это?:

2. Почему ставите стены прямо на перекрытие, а не на OSB по лагам? Знает-ли заказчик, что тем самым, вы занижаете высоту комнат его дома.

3. Зачем пихать бриджинги в тех местах, где лаги опираются на обвязку - для экономии?

4. Конечно же, в отсутствии лесОв, вам удобнее бить OSB на стены изнутри. Тем самым, вы уменьшаете жесткость каркаса в целом, т. к. внешняя обшивка стен, связывает между собой этажи и перекрытия! В вашем же исполнении, каждый этаж живет своей жизнью.

4 (риторический). Вы упомянули дополнительные расходы от сдвоенной обвязки фронтонов...Конечно же, "лишние" 24 м. доски привели заказчика к невосполнимым финансовым потерям... а теперь вопрос:
кто, и главное зачем, убедил заказчика переделать уже готовый проект, со стандартной доски 150*50 и 100*50 на 145*45 и 95*45?
Только знает-ли инициатор перепроектирования, во сколько обычно обходятся переделки?

 

@aqualand
Вот ендова на большом скате...

Вот она опирается на фронтонные стены...

А вот то, чем она опирается на обвязку... то есть краем ребра...

Поэтому я и спрашиваю... неужели край ребра не промнётся от нагрузки?

 

Отвечу:
1. Из предоставленного мне проекта.
2. Эта инициатива Бориса и высота потолков при этом не уменьшилась.
3. Бриджинги между лагами набиты от скручивания лаг... от изначальной "платформы" отошли в связи с тем, что пирог пола будет другой, чем был изначально спроектирован.
4. Мне было бы проще монтировать ОСП по наружке, но монтаж изнутри, это тоже инициатива Бориса. И кстати, многие строят и без применения ОСП, а на одних укосинами... и ничего, не разваливаются. А то, что ОСП связано бы два этажа, то это тоже не страшно... связывать этажи буду перфорированной лентой.
И леса у меня имеются... и мобильные и "настоящие".
5. Я никакого участия в покупке пиломатериала не имею... я вообще советовал купить в Вологде, но Борис купил в М. О... так, что притензии по покупкам, это не ко мне. И кстати, перепроектированием занимался сам Борис!

 

1. Во вложении лист из представленного вам проекта. В красных кружочках величина опоры стропил на стены и на ригель. Где вы увидели цифры 75, 35, и пр?
2. Увеличили высоту стоек на величину OSB 22? Если да, то вопрос закрыт.
3. Бриджинги не работают "от скручивания".
4. Связывать этажи лентой - есть такой способ, особенно, если не искать легких путей.
Если леса есть, то почему шаманили с уголками, при монтаже частичной стены фронтона?
5. Вопрос о закупках был мною отмечен как "риторический"...

P. S. Опору ендовой посмотрю.

 

1. Вы забыли про запилы на несущие коньковые ригели... на одном 35мм, на другом 75мм.
2. Стойки увеличивались.
3. В наше время, доверять пиломатериалу нельзя... и доску СС скручивает "мама не горюй".
4. Так называемые "уголки", это мобильные леса и они очень удобны!