Недорогой отечественный газовый котёл

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы троль? Уходите от вопросов по существу. Т. е. если настенник откажет в -40 это из-за того, что клиент плохо читал мануал? И какие "действительно проблемы с котлом" бывают у "самоваров". Кроме термопары в принципе ничего не могу придумать. Обсуждение проблем или скажем вежливей "нюансов" настенников занимает большую часть форума. А обходить термопару никто не заставляет - сливай систему, эвакуируйся. Если есть куда конечно.

 

Эт потому что потребителю насвистели в магазине что приобретя настенник он вообще все свои проблемы решил,и теперь может играть на пианине.
Комфорт-да немаловажно,но все современное оборудование помимо обеспечения комфорта должно обеспечивать безопасную эксплуатацию. И в 90% случаев "нюанс" -это просто блокировка прибора для предотвращения тяжелых последствий.
Что же касается самовара- считается что от кастрюли много и не получишь,поэтому с проблемами -"потек,проржавел,раздуло,воняет гарью"сюда не обращаются,или ремонт самостоятельно с дядей Васей ,или замена на настенник с тем же дядей Васей. и опа -человек уже на форуме

 

Безопасность вещь безусловно важная, но объективных исследований подтверждающих большую безопасность импортных котлов в наших условиях я не видел.
Более менее достоверно можно утверждать (в т. ч. на основе наблюдений многих компетентных людей на этом форуме):
1) В России установлены миллионы "самоваров" и эксплуатируются они десятки лет
2) У многих (большинства?) "самоваров" термопара относительно быстро выходит из строя и часто (в большинстве случаев?) ее просто блокируют - котел остается без защиты. Статистики не видел, но могу предположить что сейчас сотни тысяч, а то и миллион котлов работает без защиты. Может конечно, не миллион, но случай весьма распространенный.
3) Массовых взрывов газа вызванных именно этим нарушением правил эксплуатации к счастью не наблюдается. Гораздо чаще (минимум на порядок) мы слышим про взрыву газа там где никаких "самоваров" нет и в помине - газовые колонки (настенные водонагреватели), обыкновенные плиты для приготовления пищи и т. п.
Вывод: конструкция данного типа чрезвычайно надежна и наличие/отсутствие контроля пламени существенно не влияет на безопасность (вероятность беды составляет сотые или тысячные доли процента - гораздо вероятней получить тот же взрыв от стоящей рядом газовой плиты).
Очень хочется надеется, что импортная навороченная автоматика покажет себя за десятилетия не менее надежной. Что вероятность сбоя электронной платы меньше одной миллионной и не подаст она газ в помещение самопроизвольно. Любое электронное оборудование, даже от очень известных и дорогих фирм сбоит и как проявится сбой неизвестно

 

Вы ,простите, эксперт?

прогиб засчитан

Еще раз... у Вас есть доступ к статистическим данным МЧС, СКП ?
Странные все таки люди... Вот почему, при повреждении тормозной трубки адекватные люди не строемятся тупо глушить ее ,а заменяют сразу. А вот обойти ситему безопасности или рассверлить форсунку запальника на котле- как здрасти

 

1) Для того чтобы увидеть данные исследований, быть экспертом не обязательно.

2) Да у меня нет оснований не доверять мнению сервисменов в т. ч. с данного форума, утверждающих что очень часто автоматика защиты отключена. У меня лично достаточных наблюдений нет.

3) К сожалению нет. Есть подозрения что либо она не ведется совсем, либо является самой страшной государственной тайной. Подобная табличка многое могла бы перевернуть в мире:
1) Название/производитель
2) Всего произведено шт
3) сломалось в течении 1 года шт
4) Сломалось в течении 5 лет шт
5) Поломка привела к тяжким последствиям/смерти

Что-то отдаленно похожее (количество поломок в 1 год) видел только по автомобилям-иномаркам.

Насчет "заменить сразу" мысль конечно хорошая. Если эту операцию можно осуществить за несколько часов. А если нет в наличии нужной платы или датчика и срок поставки "ну может недели через две в Москве будет"?
Тут начинается с безопасностью совсем серьезные проблемы - при температуре в -40, люди гарантировано, если не умирают, то получают тяжкий вред здоровью.

Я Вам еще одну страшную вещь расскажу Есть такая штука - печка. В ней нет никаких датчиков. При несвоевременном закрытии дымохода, особенно при топке углем, образуется угарный газ. Без запаха, в отличии от бытового. Смертельно опасен. Датчиков нет. Угарают люди очень часто, слава богу не всегда до смерти.
Если бы государство вдруг бы решило бюджетные деньги вложить в безопасность, лучшим бы решением было бы в первую очередь поставить в деревенские дома сигнализаторы угарного газа, а вот контроль запальника в "самоварах" по актуальности объективно будет где-то в хвосте списка - в принципе полезен, но не критичен.

Пример с тормозами не корректен. Скорее ближе аналогия с "ручником". ПО хорошему конечно нужен, но если прижмет можно и без него ехать.

 

Раз уж флуд начался - и свое скромное мнение выскажу.

ИМХО, что творится на "котловом" рынке это просто Адъ какой-то.

Ломается ВСЁ, просто ВСЁ причем ПОСТОЯННО и МНОГОКРАТНО каждый раз разное, независимо от возраста котла, производителя, установщика и регулярности ТО. Сплошная лотерея, причем выигрывает только казино (производитель и сервис).

Сервис в большинстве случае НИКАКОЙ, заключается в быстрой диагностике стандартных поломок и ЗАМЕНЕ БЛОКОВ ЦЕЛИКОМ, что выливается, как правило, в стоимость ремонта в ДЕСЯТКИ ПРОЦЕНТОВ от стоимости котла. Редкие исключения не в счет.

В результате вся эта история с котлами напоминает приснопамятный Гербалайф и сетевой маркетинг впридачу. НИКАКОЙ ЭКОНОМИИ И КОМФОРТА ТУТ НЕТ - экономия газа многократно сжирается счетами за ремонт, комфорт весь обгаживается нервотрепкой и седыми волосами в мудях, когда на улице -30, а котел СТОИТ и сервисник обещает приехать только в будущую пятницу, потому что у остальных его клиентов ТО ЖЕ САМОЕ, да и будут-ли у него еще нужные запчасти - тоже вопрос.

Извините накипело.

 

Я наверное уже тысячу раз говорил по поводу "лучшего котла"-это тот на который естьадекватныйсервис и запчасти, а не тот который впаривают продавцы за шапку сухарей,лишь бы продать

В общем всю систему безопасности придумали трусы и хапуги
Сорвало пламя запальника,системы газконтроль-нет ,что произойдет??

 

Систему безопасности придумали вполне нормальные люди. Она снижает вероятность взрыва. Если изначально вероятность высока и последствия могут быть очень тяжелые система безопасности многократно дублируются (на ядерных реакторах после Чернобыля еще защит добавили, даже не знаю сколько их сейчас всего).
Если система изначально надежна или отказ не критичен, острой необходимости в дополнительных датчиках и мерах защиты как правило нет.
Например в автомобиле есть датчик наличия тормозной жидкости и при его срабатывании надо срочно принимать меры. А датчика обрыва тросика ручника нет - отказ не настолько критичен.

В обычном котле при отсутствии автоматики если "Сорвало пламя запальника":
1) Если основная горелка горит, то ничего не произойдет. Собственно она тут же сама и подожжет запальник
2) Если основная горелка погашена, то будет наблюдаться мизерная утечка газа от запальника. Обычно настолько мизерная, что вытягивается в дымовую трубу и снаружи запах не ощущается. Кроме того в обязательно порядке в помещении с котлом устанавливается отдельная естественная вытяжка (как правило труба диаметром 150, по нормам кажется можно чуть меньше). Правильно сконструированная вытяжка самое надежное устройство безопасности - практически невозможно сломать и не сбоит .

В случае сбоя (отключения местным Кулибиным) датчика запальника в котле с электронным управлением, при переходе в режим тактования сразу же получим поступление газа от основной горелки в помещение, со всеми вытекающими последствиями.

А "адекватного сервиса" на большей части России нет как класса

 

Все -разговор першел в область чугуевских подтяжек. Удачи Вам на поприще лечения запальников

 

Тема вообще-то называется "Недорогой отечественный газовый котёл"
В общем-то разговор не перешел, а скорее вернулся к теме.

 

Если недорогой отечественный котел объективно лучше и дешевле в эксплуатации, почему народ не снимает плохие дорогие импортные котлы и не ставит не дорогие отечественные? Народное безумие?

 

На мой взгляд, могут играть свою роль и "понты". Желание установить импортный котёл может основываться, помимо всего прочего, на желании иметь что-то гламурное. В принципе, рекламщики эту человеческую страсть всегда и используют (помимо действительно хороших качеств товара).

 

Если все погрязли в понтах, то это значит, что понты - то, ради чего стоит пренебречь надежностью и дешевизной отечественных котлов. Какая разница в чем причина? Главное, что не несут на свалку импортные ради замены на отечественные. Тренд на лицо.

 

Doobik,
Вы же прекрасно понимаете, что импортный (нормальный, а не за 35-40 тысяч руб) выдаст, в течении определенного промежутка времени, более высокие показатели преобразования химической энергии топлива в тепловую. Еще к нему можно пристроить СО с задатками искусственного интеллекта.
И спорить с Вами никто не будет.

Но,
мы живем в реальных условиях, а не на стенде.

Кстати, недавно узнал что в МО отменили ежегодный налог на обслуживание импортных настенных котлов. Теперь 7 тысяч нужно выложить только при первичном пуске. С чего бы это газовщики "расщедрились"?

 

Взялся за гуж- не говори, что не дюж. Кто назовёт себя слабаком? Понты присутствуют, не без этого. Имидж!