Принудительная вентиляция зимой при отсутствии людей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это надо крышку снять (на которой этикетки наклеены) - чтобы посмотреть, как скоммутированы эти ТЭНы.
Да ладно, - и так видно, что стоят 3 ТЭНа.
Значит модернизировали конструкцию за эти годы.

 

Самое главное правильно задействовать защитные датчики температуры. Сейчас они подключены в силовую цепь трех тэнов калорифера. А надо чтобы они работали при любой комбинации.

Пара недорогих термостатов с контакторами и все. Для экономии электроэнергии - задействовать терморегулятор. А все остальное - ерунда ...

 

Вместо Pulser (уже купил) рекомендуете контакторы с термостатами использовать? В чём преимущество?
Для экономии терморегулятор это как?
Допустим в -30 -40 я оставляю дом на минимальный режим проветривания - 10-30 м3 в час.
Что на Pulser-е я поставлю +5, что на термостате +5 - тэны будут включаться на полную мощность, что не соответствует паспортным требованиям при данном потоке.
Было предложение не включать тэны вообще - пусть морозный воздух отопление греет.
Я предлагаю запитать тэны от трансформатора с которого питается вентилятор, например при 80V будет только 290 Ватт.

 

В том числе и Pulser использовать.

Вы собираетесь калорифер делить на 3 секции. Каждой секцией надо управлять. Для этого и предлагаю к Пульсару добавить еще два термостата.

Все объясню когда Вы определитесь с объемом нагреваемого воздуха.
Т. к. для меня непонятно, из выше написанного, то что Вы рассматриваете объем воздуха в 36 кубов, при этом калорифер у Вас 2,2 кВт. А это сильно много для такого объема (на вскидку)

 

Вопрос! Какие уставки задавать на термостатах, чтобы управлять подключением ступеней по мере необходимости? И какую уставку задать Пульсеру.
С таким вариантом "многоступенчатого" управления калорифера я сталкивался. Но управление было от контроллера. Причем, одна из ступеней имела аналоговое управление (регулятор, насколько помню, был не Пульсер, но похожий).

 

Такие схемы делал несколько раз но с большими мощностями. Использовал ТТС и ТТС slave + еще две секции.

Смысл такой. Для Москвы дельта температур примерно равна 48 градусов. Имея мощности ступеней расчетным образом определяюсь с температурами при которых будут включаться ступени.

Грубо, 3 ступени по 16 градусов, т. е. от 0 до +20 градусов работает ТТС, от -10 до нуля включается вторая ступень и от -20-ти включается 3-я ступень ... Эти все установки корректируются при наладке.

Регулирование по ступеням - это уже выбор того кто схему делает. А принцип примерно такой.
Максимальную мощность, которой управляла таким образом автоматика - 150 кВт.

 

Слово "определюсь" не совсем верное.
Какой будет по факту поток - с учётом подачи 80 Вольт на вентилятор Ostberg CK 160B и неизвестном сопротивлении на данном потоке (сопротивлении 130 Па при 300 м3/ч) я не могу рассчитать, так как на вентилятор нету графика производительности на разных напряжениях. Можно конечно "подсмотреть" у другого производителя...
Точно только замер покажет.
Делить калорифер на 3 секции - это всего лишь вариант.
Если проще, дешевле и надёжнее понизить напряжение - то почему бы и напряжением не понизить максимальную мощность тэнов?

 

Никакого. Затормозится двигатель. Максимально, на сколько можно снизить напряжение питания асинхронного однофазного эл. двигателя без его остановки - в половину от номинального. Причем, по мере снижения напряжения, будут сильно расти потери мощности двигателя, и расти его нагрев.
@vasisuil, понятно.
На тех установках, с которыми я работал, алгоритм управления ступенями был организован на контроллере. Но по датчику температуры притока, а не по датчику уличной температуры.
Регулирование имела только одна ступень (при включении второй, третьей, регулирование первой начиналось опять с 0%).

 

Это не разговор. Любой расчет и дальнейший подбор оборудования исходит из номинальных значений. Все что ниже их - это уже не имеет значения, т. к. в таком режиме оборудование все равно работать сможет.
К этому добавьте то что если взять 10 вентиляторов то все десять могут при напряжении в 80В работать совершенно по разному. И под какой вент Вы будете подбирать "все остальное..."

Самое правильное слово - "надежнее". А надежнее любое оборудование работает в номинальном режиме. Все остальное - "допускается продолжительная работа ..."

Такой вариант вообще не понимаю ... Издевательство над тэнами и все.

И такое делали. НО был период когда игрой стоимости автоматики можно было сыграть на стоимости работ. И за счет этого выигрывали у конкурентов. При этом качество работы автоматики не страдало.
Для электрических калориферов был еще один вариант, используя его цена на щит раза в 3 падала.

 

Нормальный режим 150 м3 в час - зимой, летом 300 м3 в час.
Плюс минимальный режим на проветривание при отсутствии людей зимой.
Плюс промежуточные варианты (если останется свободное напряжение).
Реализовывать буду 5 -ступенчатым трансформатором ATRE-1.5 с набором напряжений:
80, 105, 135, 170, 230.
При 80 Вольт или 105 Вольт - но будет режим, когда вентилятор протянет сопротивление, это и будет минимальный режим. Зажимать заслонкой - не хочу (можно забыть).
Собственно тема и создана - как при малом потоке (гораздо меньше чем минимально требуемый для канального нагревателя 1.5 м/c) обеспечить безопасный нагрев приточного воздуха.

Для понимания: N=U*U/R
где N - мощность, U - напряжение, R- сопротивление (22 Ом)
А почему издевательство - как тэны пострадают от низкого напряжения?
Они наоборот только спасибо скажут - работа в более щадящем режиме + меньше переключений.

 

Странно, у меня уверенно крутился при 80 Вольт, причём стоял на на гладком полу (дул наверх), то есть не совсем на холостую работал.
И поясните тогда, что за 5 линий для вентилятора K 160 M sileo в закладке "диаграммы" (выберете "Тип регулирования" - "трансформатор") на странице:
https://www.systemair.com/ru/CIS/Products/ventilyatory-i-prinadlezhnosti/ventilyatory-dlya-kruglykh-kanalov/ventilyatory-dlya-kruglykh-kanalov/k/K-160-M-sileo/

То есть вы утверждаете что нижняя линия на этом графике - не менее 110 Вольт?
При этом в закладке "Принадлежности" есть
трансформатор RE 1,5 Speed control (5 напряжений от 80 до 230 Вольт).

 

Если предположить что вентилятор ostberg ck 160 B не сильно отличается от systemair K 160 M, и сделать расчёт на напряжение 80 Вольт (прямо на странице что я приводил), то рабочая точка получается 53,5 м3 в час при 17,4 Па. Основным сопротивлением будет фильтр ФЛФ 160 F7 (в пределах ~15 Па при таком потоке).
Великоват поток получился для проветривания в отсутствии людей - нужна мощность 725 Ватт на подогрев (дельта 40).

 

@Andrey2509, Я ту сразу не увидел рабочей мощности транса. Но как-то не похож он на трансформатор, который выдает 300-350 ватт.

 

Точно - сначала подумал что 1.5 в названии это мощность в кВт, а оказывается это ток в Амперах...
Спасибо за подсказку!
Тогда вариант с трансформатором отметается.
Остаётся вариант - 2 тэна, включенных последовательно.
Мощность будет 220*220/(66+66) = 366 Ватт., следовательно желательно ограничить поток до 25 м3 в час.

 

Если не ошибаюсь в цифрах, но видел в документации - для однофазных регуляторов минимальное напряжение на выходе регулятора - 80 В, для 3-х фазных - 130 В

Что касается пониженного напряжения для тэнов.
Теоретически - вроде бы Вы и правы. Но практически, горели эти тэны так что только успевали их менять. И самое интересное то что это касается не только вентиляции но и бойлеров.
На эксплуатации у меня были 6 бойлеров 25 кВт и 2 на 40 кВт.
Как только внешняя сеть плохая - готовься к замене тэнов. А без бойлера - никак, т. к. готовность к работе электростанции накрывается ...
Почему так получается ? Никогда не хватало времени разбираться. Проще было поставить пищалки на контроль качества сети и отключение бойлеров. А пока они отключены с энергетиками (сетевикам) воюешь, сказки им рассказываешь. И верили ...