Клееный экобрус

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как не ту? Посмотрите на свое сообщение номер 4. Написано "Схема воздухообмена в клееном брусе. И эта картинка.
Про нагрузку на ламели ни слова.

А если он работает как термос, то как происходит воздухообмен? Разве это не взаимоисключающие друг друга вещи?

 

@Юзеф, ну ответ Вам понятен думаю.
По теме ... клееный брус - отличный материал, должен быть:
- из хорошей сухой доски
- правильно и по технологии склеенный
- приличный клей
- сделанный и нарезанный на хороших станках
- соблюдение ГОСТы/ту + правильное хранение/транспортировка/сборка
Остальное всё ерунда.

 

Долго мучить не буду - поясните мне, дураку, пожалуйста - как уменьшение площади склейки за счет воздушных камер, может одновременно увеличить прочность?
Был, конечно, старый советский прикол про туалетную бумагу - "по дырочкам не рвется"... Но на то это и анекдот.
Расчет пожалуйста в студию.

 

Скорее всего вы не увидели в 1 посту эту схему.

 

не переживайте, бумага будет, сканы сделаю и выложу.

 

@Северная_Изба35, скорее всего Вы даже не вдумываетесь в свои собственные посты. Посмотрите что ВЫ разместили и написали в посте №4. Именно там шел разговор о воздухообмене.
После этого сравните картинки из 1 и 4 поста. И объясните как воздухообмен происходит в первом случае и как во втором.

И, пожалуйста, ответьте на вопросы, которые Вам задали.

 

давайте я объясню все с самого начала. Дерево, как материал, имеет свойство пропускать воздух через себя. Это факт. При клееном брусе (классический с вертикальной переклейкой) процесс воздухообмена снижается из-за клеевых швов.

В случае с клееным экобрусом, мы располагаем клеевые швы горизонтально, чтобы увеличить объем воздуха проходящий через брус. Таким образом объем проницания воздуха увеличивается. Если у вас еще возникнут вопросы - пишите. Мы здесь и обсуждаем их.

 

Что касается теплосбережения, то тут как известно воздух лучший изолятор. Это, как с обувью - в зимних ботинках или сапогах, которые впритык - в них холоднее, по сравнению с обувью, которая не впритык. Такой же эффект достигается при наличии камер.

 

Вы извините, я еще разбираюсь, как на форуме отвечать, чтобы давать именно ответ на какой-то пост

 

@Северная_Изба35, а если клеевой слой ВДОЛЬ линии склейки пропускает воздух, то о какой вообще прочности клеевого соединения можно говорить?

 

Как раз клеевой шов по горизонтали не препятствует движению воздуха поперек горизонтальных ламелей. Пропускание воздуха и проницание - это абсолютно разные вещи. Пропускание - означает неплотное соединение, вы тут абсолютно правы. А воздухопроницание - это свойство материала пропускать через себя воздух, обеспечивая естественный воздухообмен.

 

@Северная_Изба35, так как воздух то проницает? С улицы он продирается через поперечные слои древесины, добирается до первой воздушной камеры. Там отдыхает, набирается сил и начинает продираться через основные слои до следующей камеры. После чего ему надо преодолеть последний рубеж-вертикальный ламель. Так? Можете написать КАКОЙ ОБЪЕМ воздуха попадает в дом через Ваши стены?
И как на прочность бруса влияет то, что боковые ламели приклеены к основной "стопке" примерно по 60% своей поверхности? Именно этот воздушный кармашек увеличивает прочность? Как?
И, в четвертый раз... как этот обмен способствует теплосбережению?

 

Поразительно бессмысленная дискуссия. Не приводятся ни аналитические выкладки, ни графики, ни таблицы данных, ни даже скан сертификата. Ресурс это все позволяет сделать, как - подробно описано в инструкциях по использованию сайта.

Аргументации в стиле "на 30% лучше", с восторгом принятая современными менеджерами, видимо, не изучавшими вопросы математического анализа и логики, лично меня вообще сбивает с ног.

@Северная_Изба35, я бы очень посоветовала бы вам каждое свое утверждение подкреплять достаточной аргументацией. Утверждения в стиле "это факт" здесь не пройдут, тут пользователь уже не одну избу построил и не на одном расчете зубы поломал.

Будьте аккуратнее, данный ресурс может быть очень полезен, но не при таком подходе.
Надеюсь, вам удастся перевести топик в более конструктивное русло.
Лично я рада, что, по-видимому, в Вологодской области появился еще один производитель клееного бруса, который пытается внести некие ноу-хау в процесс. Мы здесь все только за расширение рынка предложения, поэтому ждем конкретной, логичной и непротиворечивой информации.

 

Добрый день, уважаемые посетители сайта. Меня зовут Роман Сергеевич и я являюсь исполнительным директором группы компаний Северная Изба. В первую очередь приношу свои извинения за некомпетентность своих менеджеров в определенных вопросах. Я понимаю, что они хотели как лучше, а получилось как всегда. 3 ноября 2016 года мы заново провели испытания и получили сертификат на производство клееного бруса. Клееный брус был представлен в 4 образцах из бруса вертикальной переклейки толщиной 120, 160, 200 и 240 мм и в 3 образцах образцах из бруса поперечной переклейки 160, 200 и 240 мм. На сегодняшний день все образцы успешно прошли испытания, которые обусловлены нормативными документами.
Что касается заявленных характеристик, то образцы клееного бруса поперечной переклейки, то тут образцы показали более высокие прочностные характеристки. Минимальные значения, которые обозначает ГОСТ - 27 МПа по пласти. Средний результат, который показали образцы из клееного бруса вертикальной переклейки - 28,5-29,5 МПа. В свою очередь клееный брус поперечной переклейки показал результат 34-35 МПа, что нормируется ГОСТом, как близкое к среднему значение, которое принято за 37,5 МПа по пласти. Испытания по прочностным характеристикам кромки так же успешно прошли все образцы.
Так же значения предела прочности по кромке соответствовали ГОСТу. Результат испытания образцов бруса я выложу сюда по приезду.
Вопрос воздухообмена, тоже интересен, но к сожалению мы пока не готовы предоставить лабораторные испытания в этом направлении из-за отсутствия оборудования для проведения испытания. Этот момент носит пока чисто теоретический характер, но по нашим предположениям это работает.
Вопрос теплопроводности - так же не подтвержден в лабораторных условиях. Но мы имеем практический опыт и поэтому так смело говорим об этом. Данные по теплосбережению получены аналитическим путем.
Вывод по вышесказанному - частично информация полученная в лабораторных условиях подтверждена испытаниями образцов и получен сертификат соответствия продукции. Лабораторные испытания показали, что брус (экобрус, как продукт) выдерживает большие нагрузки по сравнению с клееным брусом.
Вопрос воздухообмена, как таковой скорее всего является пока теоретическим, чем практическим, но мы надеемся, что мы доведем это дело до конца и сможем научным путем доказать его преимущество.
Аналитический метод определения теплосбережения дома, а не бруса - имеет место быть, ведь мы строим дом, а показатели энергопотребления у всех разные, и сбор данных, тоже позволяет сделать свои выводы.
Всем желаю порядочных и надежных застройщиков и теплых домов.
Работу с менеджерами проведу, чтобы были более корректны в своем деле.