1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Вертикальное бурение под геотермальные зонды

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Andrey_ingdeco, 21.03.17.

  1. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Да, правда визуальный тоже остался - 8 датчиков достаточно информативны, Позволяют выставить минимально возможный перегрев для каждой машины. Тихий и подобные, на переливе, отлично работают с перегревом 1.2-1.4К.
    Это и есть экономия = эффективность.
    Стекло же, нужно в машине с ТРВ, там без него никак. Вот и ставишь, на нормальный контроллер с ЭРВ, видимо тотальная экономия?
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Сам себе противоречишь. Ты уже определись, есть потери давления, или нет.
     
  3. nick16374
    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704

    nick16374

    Живу здесь

    nick16374

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.01.09
    Сообщения:
    3.372
    Благодарности:
    3.704
    Адрес:
    Самара
    :)]:)] Вот болтун. Прекрасно можно и без стекла. Есть давление, температура :)] Или только ты этим пользоваться умеешь? :)]
    Слова по отдельности понимаю, смысла фразы нет:ogo:.:)]
     
  4. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Это Вы говорили, что нет потерь на прокачку. (посмотрите Ваши высказывания чуток выше).На трубе 20мм потери на контуре составляют 2 грС. при длине петель 100 метров. Примерно такие же потери на 16 трубе но для 410 газа. Вот эти потери по всасу и убивают СОР и мощность.
     
  5. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Есть, но наименьшие!
     
  6. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Чушь.
    Есть потери давления.
    Есть участок перегрева газа, чтобы высушить.
    Есть средний тепловой напор грунт/зонд.
    Есть не средний тепловой напор труба зонда/грунт.

    Если получаешь перегрев в испарителе, то хоть из штанов выпрыгни, половина трубы должна иметь температуру выше, чем давление=температура кипения.
    Т. е. вынуждено помещают часть подающей линии в утеплитель, чтобы избежать паразитного обмена теплом, Что приводит к уменьшению среднего теплового напора зонд/грунт.
    Вытаскиваешь участок перегрева=сушки газа из испарителя и получаешь максимальный средний тепловой напор зонд/грунт.
    Но чудес не бывает, и в любом случае, есть потери давления и разница температур - элементарно из-за разницы эффективности кипения=теплосъема на разных участках трубы зонда.

    Чтобы утверждать, что отсутствуют каки-либо потери, надо собирать гравитационную схему с кратностью циркуляции = 2-3. Тогда притяжение земли полностью компенсируют потери.
    Так в твоем испарителе? На выходе из зонда стоит ресивер, в нем отделяется газ, а жидкость самотеком опять идёт в зонд?
    В этой схеме, да, газовые потери стремятся к 0.
    Но, статическое давление смеси газа и жидкости 50-70%, точно также подожмет своей массой возможное кипение на глубине.
    Что приведет к уменьшению среднего теплового напора. Т. е. эффективности.

    Тут весь вопрос - сколько градусов и куда закладывать эти потери.
    Тот же газ - тоже имеет массу, и его надо поднимать.
    Все эти процессы, укладываются в несколько градусов.
    Учитывая толщину линии насыщения в 1-2К, разговор может быть неочем.
    Но утверждать об отсутствии потерь на каждый вложенный рубль - нельзя.
     
  7. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271
    Адрес:
    г Екатеринбург
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Знаю.
     
  9. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Есть измеренное значение давление на входе в контур и выходе из контура, разница в 2 градуса, можешь пересчитать в давление. Полностью совпадает с расчетами. Участка перегрева газа нету. Есть докипатель. Перегрев нулевой. Ты ведь знаешь как его измерить (перегрев)? В докипателе в окошке (вот и сказал, где окошко) я вижу жидкий фреон. Это не то окошко, которое ставят перед ТРВ, для нашего ТН оно не имеет никакого смысла. Я газ не сушу, не использую РТО. Я вижу, что Испаритель затоплен, а также вижу, что в компрессор не идет жидкость, а далее держу постоянную скорость движения хладагента. Схема не классическая.
    Ты называешь чушью то, что эффективно работает. А, ты не веришь, что работает? Могу предоставить возможность убедиться.
     
  10. подрядчик
    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.351

    подрядчик

    Живу здесь

    подрядчик

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.10
    Сообщения:
    3.362
    Благодарности:
    3.351
    Адрес:
    Новочеркасск
    @Molok0, Наш Донецк? Смысл бурится, поставил воздушку и забыл. Сейчас бы с бурением даже незаморачивался бы.
     
  11. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.714
    Благодарности:
    10.100
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Я называю чушью, утверждение, что работает без потерь. Не бывает такого.
    Твоя схема, по сути, Есть моя схема, только у меня РТО + небольшой ресивер, максимум 1.5 литра фреона и никакого долива и стеклышек.
    И те же 2К, в температуре.
    Если бы на участке измерения, был существенный приход тепла, то температура не будет соответствовать давлению.
    Что представляет собой докипатель? Жидкостная трубка в отделителе жидкости?
    Если классический отделитель жидкости, значит просушиваешь в испарителе. И это 3квт вместо 3.4 из моего примера.
    Просто перегрев нужен меньше в абсолютных величинах, это не короткое ПТО, где газ задерживается ненадолго.
     
  12. deneeska
    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324

    deneeska

    Живу здесь

    deneeska

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.14
    Сообщения:
    288
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    Kharkov, Ukraine
    Тут надо бы как говорят или трусы снять или крестик одеть.
    По тому как затопленный дх не кипит, а работает как гликоль, увы.
    Только с диаметрами беда.
    Ну или не затопленный он ни разу, если кипит.
     
  13. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Затопленный - это не значит, что испаритель весь затоплен жидкостью, в нем же идет кипение - это всегда смесь жидкости и газа. Правильно назвать "смоченный" испаритель, т. е. в нем есть всегда жидкость, и нет перегрева (одного пара).
     
  14. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Лучше крестик одеть.
     
  15. gora121
    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271

    gora121

    Живу здесь

    gora121

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.14
    Сообщения:
    1.517
    Благодарности:
    1.271
    Адрес:
    г Екатеринбург
    Ну ясно твоя схема, украл значит, чуток переделал и за свое выдал. Есть потери, которые можно измерить, это как раз потери в Испарителе. Все детали такие же, а работает по другому.