TN-C-S есть ли риски при обрыве 0 ?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Ну это не мой рисунок, а рисунок из ГОСТа. Просто если даже не вникать, то и то получается, что если "вошло" объединённые PEN, то разделать их в щитке смысла нет. Вот и "повисла" N "в воздухе".

Насколько я понимаю, это то как раз реализовано: Рисунок А. 2, позиции 3 и 7; рисунок А. 4, позиции 4 и 7.
Поправьте, если я не прав.

 

В приведенном рис. А-2 Приложения А ГОСТ 32395-2013 обращают на себя внимание даже не ошибки графики («подвисшая» нулевая шина, два РЕ проводника к электроплите). Вопрос в другом. Из рисунка видно, что к квартирному щитку старого жилого фонда (с четырехпроводным стояком) от нуля стояка проложено однофазное ответвление, в составе которого присутствует PEN-проводник.

Теперь читаем ПУЭ-7 п. 1.7.132: «Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока».

А также смотрим ГОСТ Р 50571.1-2009, п. 312.2.1: «В электроустановках жилых и общественных зданий, торговых предприятий, медицинских учреждений запрещено применять PEN-проводники».

 

Уважаемые, Специалисты !
Вот, набросал схемку:



Хотелось бы услышать, Ваше, мнение. Что может СТРАШНОГО здесь произойти, если Вот таким образом, вопреки ПУЭ, делать деление (TN-C-S) ?

 

Дмитрий Алексеевич, как и обещал, немножко по комментирую в картинках.

И так, что же имел в виду автор, в выделенном тексте ...
Рисую схему, вид с верху, классического контура заземления:



Вы, видите сдесь край территории, занимаемой заземляющим устройством ?
А замкнутый контур ? т. е. контур образованный геометрической фигурой, треугольником ?

И может быть, Вы, ни где с другим не сталкивались, но поверьте, хватает УМНИКОМ, которые делают вот так:



Теперь понимаете, что имел в виду автор, когда писал вот эти строки:
по краю территории, занимаемой заземляющим устройством так, чтобы они в совокупности образовывали замкнутый контур

?

 

Очень просто: при первом же неконтакте в нулевом полюсе автомата (и одновременно исправном контакте в фазном полюсе) произойдёт гарантированный вынос полных 220 вольт на все "занулённые" таким образом корпуса. УЗО не поможет никак, потому что для отлова такой ситуации УЗО должно стоять до точки деления PEN - а в этом случае оно будет быстро или немедленно срабатывать от тока уравнивания.

Обратите внимание, что в правилах 1965 года подобная конструкция разрешалась для трёхфазных сетей и четырёхполюсных автоматов: многополюсные выключатели недавно появились, и была вера в их надёжность. Потом появился опыт, и вместе с опытом полный запрет на коммутацию PEN.

 

Перерисовываю, схему:
Вернее дополняю ...

 

Получается так: подсоединить через автомат, не контакт может быть ?
А подсоединив выше автомата, не контакта быть не может ? ноль на линии оборваться не может ?
Если не трудно, выделите пожалуйста ГЛАВНОЕ УСЛОВИЕ ЭЛЕКТРОБЕЗОПАСНОСТИ, без которого систему TN применять нельзя ... ?

Может, Вы, в картинках прокоментируете, как это должно сработать, а то я, догнать не могу ?

А что за опыт, кого там накрыло ? Запрет на комутацию отдельного PEN появился или вместе с фазой, для конечного потребителя ?

 

Цитата, немца:

Вот, выписал всё,что противоречит вот этому, моему, посту:

А вот, цитата из ПУЭ:

1.7.3. Для электроустановок напряжением до 1 кВ приняты следующие обозначения:

системаTN - система, в которой нейтраль источника питания глухо заземлена, а открытые проводящие части электроустановки присоединены к глухозаземленной нейтрали источника посредством нулевых защитных проводников;

Первая буква - состояние нейтрали источника питания относительно земли:
Т - заземленная нейтраль;

Вторая буква - состояние открытых проводящих частей относительно земли:

Т - открытые проводящие части заземлены, независимо от отношения к земле нейтрали источника питания или какой-либо точки питающей сети;

N - открытые проводящие части присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания.

Последующие (после N) буквы - совмещение в одном проводнике или разделение функций нулевого рабочего и нулевого защитного проводников:

Други словами - буквы S и C говорят о том, каким образом В ТНОШЕНИИ ПОТРЕБИТЕЛЯ , реализуется сама система TN !

Мужики, вот открыл ПУЭ, почитал ... Ну вот понять не могу, неужели там, что-то не правильно написано ? Где вы разглядели ошибки ?

 

При одном условии: если она реализуется. Потому что список вариантов логически неполный, и в нём пропущен ещё один вариант: "на стороне потребителя доступа к защитному проводнику нет." Таки совсем нет.

Логическая суть Вашей ошибки описана в примерно столетней давности анекдоте про британских учёных. "Немецкие учёные нашли медную проволоку при раскопках в Трое, и сделали вывод, что древние троянцы использовали телеграф. Британские учёные не нашли ни одного куска проволоки при раскопках в Вавилоне, поэтому сделали вывод, что древние вавилонцы использовали беспроволочный телеграф".

 

Не обязательно.

Да, что вы там наконец поняли насчет зоны нулевого потенциала? После получения внятных ответов вы перестали интересоваться этим вопросом. Вам все с этим понятно?

 

Я правильно понимаю ? Провод (нулевой провод- PEN проводник) который подсоединен к Повторным заземлителям (по всей длине ЛЭП), подсоединён к контуру ТП (глохое заземление нейтрали) - по Вашему, он совсем ни как не приходит к потребителю ? Функций нулевого рабочего и защитного - он не несёт ?

Напомните пожалуйста:
Что есть заземление, а что зануление ?

Может нужно переименовать систему ЗАЗЕМЛЕНИЯ TN-C-S в систему зануления ?

 

Возможно да, возможно нет. Зависит от ещё нескольких условий, которые Вы пропустили.

 

А как тогда ?

Напомните пожалуйста, где есть внятный ответ ?
Может в сферической задаче ?

,

Вот ни чего не понял... Жду, пока Вы дорешаете до логического завершения свою задачу ... Покажете, каким образом, ток потечёт от заземлителя к заземлителю или не потечёт вообще ... .

 

Вот подскажите мне, что я пропустил ?

 

Опоздали Вы со своим предложением больше чем на на полвека. Цитата из ПУЭ 1965 года:
I-7-19. В электроустановках с глухозаземленной нейтралью при замыканиях на заземленные части
должно быть обеспечено надежное автоматическое отключение поврежденных участков сети с
наименьшим временем отключения.
С этой целью в электроустановках напряжением до 1000 в с глухозаземленной нейтралью, а также
в трехпроводных сетях постоянного тока с глухозаземленной средней точкой обязательна
металлическая связь корпусов электрооборудования с заземленной нейтралью электроустановки <*>
(исключения см. в I-7-23).
<*> В правилах предыдущих лет такая система носила название "зануление".