TN-C-S есть ли риски при обрыве 0 ?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Просто нет предела совершенству и снижению рисков.
Я к примеру параноик и перфекционист.
Однако эти мои проблемы ограничиваются другой основопологающей проблемой.
А именно ограниченностью бюджета.
Даже его крайним дефицитом.
Так что всего в меру и лучше по заранее разработанному плану
Иногда и в отпуск к морям охота, а иногда и машину сменить пора.

 

Везде так. Поэтому вместо заземления и прочих электропроводок, я лучше хорошую резину на авто куплю, а вместо покраски тормоза и ходовку починю.

 

Прочитал на досуге про устройство - реле контроля напряжения, кроме базовой функции отключения при повышенном или пониженном напряжении заявлено как защита от обрыва нуля. Но по функционалу просто прерывает фазу, напрямую или через контактор. По идее от этого прерывания ни холодно ни жарко, тк. если отгорел нуль в TN-C-S, у нас может появится на всех заземленных поверхностях веселый потенциал. Есть ли устройства, которые могут такую беду выявить и разомкнуть не только фазу но и нуль. Хотя опять же возможно такое запрещено по ПЭУ, тк. из за того что мы должны такое устройство подключить в сеть до объединения рабочего и защитного нуля ну или оно должно по отдельности прерывать рабочий и защитный ноль теоретически подобное устройство может сломаться, т. е. отщелкнуть защитный нуль, а фазу не отщелкнуть. или отгорит нуль внутри - потеряем защиту (по пэу вроде вообще нельзя защитный ноль даже теоретически прерывать). Есть ли тут вообще выход? Или только теория вероятностей?

 

не появится, потому что все что заземлено - будет заземлено
появится только на нуле и если прибор не заземлен то всякое возможно

контактор как дополнение в реле напряжения

 

Не если обрыв произошел где-то на столбе и после него нет заземления в линии, а у соседа положим на другой фазе куча тенов стоит, нам на PEN придет потенциал, и будет висеть на всех корпусах всех заземленных (вернее зануленных) устройств.

Точно, наверно сработает. ТОлько вот разрешено ли такое дело PEN рвать, если применено зануление, запрещено даже сдвоенный вводной ставить, только на фазу одинарный.

 

Появится на всех ОПЧ, присоединённых к РЕ-проводнику.

 

РН + контактор, разрывающий и фазы, и ноль. Но главная защита - полноценная СУП.

 

От этого прерывания очень хорошо вашему электрооборудованию, которое не сгорит от перенапруги.

А зачем рвать нуль?

Не ПЭУ, а ПУЭ. Рабочий и защитный ноль не объединяются, это ПЕН разделяется. И рвать защитный ноль, как и ПЕН, действительно запрещено (кроме штепсельного соединения), причем по очень существенным причинам а не из вредности авторов ПУЭ, как вам может казаться.

 

заземление у вас дома а не где-то там

рвать будете фазу и ноль со столба что пришли, до разделения pen

Только при плохой земле, поэтому ее и надо проверять ежегодно
у меня по последним измерениям 2,5 ома всего
Если на ноль попадет фаза то сразу автомат вырубит двухполюсный на вводе 25а

 

Потенципл зааисит от расстояния до заземлителя ро горизонтали. По мере удаления растёт по экспоненте.
Сопротивление чем и кто мерил?

При обрыве ПЕН (а речь об этом) потенциал, как известно, прибегает извне, никакой АВ не поможет.

 

М416, нужно еще и корочки лаборанта этл сфотографировать ?

значит недопоняли немного
обьясню еще раз
оборвался пен где то далеко
но у нас в щите разделение сделано по правилам
пускай от соседа (у которого что то включено осталось мощное например 5квт обогреватель) к нам придет по нулевому проводу (он же пен) немного напряжения (повторные заземлители на столбах вычеркнем и оставим только свой домашний родной заземлитель на 4ома)
Итого на нем будет потенциал 62вольта и ток 15,7А не смертельно

Если таких соседей будет много и к нам придет больший потенциал то просто вырубит автомат на вводе двухполюсный и все

Для защиты от небольшого потенциала на РЕ (когда ток через него небольшой и меньше чем ток автомата на вводе) можно применить токовое реле с самоблокировкой и пускатель

Где то у меня было фото что случилось с счетчиком когда не было вводного двухполюсного автомата, отвалился ноль на подстанции и только у меня новехонький заземлитель

нашел

повторный счетчик на столбе от городской службы, без защит

 

Что-то совершенно новое, по крайней мере для меня. Откуда земля дома при TN-C-S?

Можно, но по рекомендациям по электробезопасности это запрещено, рвать PEN.

Я не электрик, но нет такого гибрида. TN-C-S + ТТ Вы либо зануление применяете - TN-C-S либо локальное защитное заземление ТТ. При ТТ PE проводник с N проводником не соединяется. Почему? Потому что если отгорит ноль где-то рядом на столбе от всех соседей пойдет ток к вашему прелести на 2.5 Ома.

Уверены? выключит если будет ток КЗ и длительное время выше номинала. Вообще не уверен что двуполосный автомат по нулю срабатывает, возможно он его только разрывает. Диф автомат сработает, но в вашем случае он будет постоянно срабатывать, и с полностью исправной линией т. к. вероятно, что часть потенциала от соседей побежит по PEN не только к глухозаземленной нетрали линии, но и к вам.
Я не спец, но эти игры с заземлением одновременно с занулением весьма опасны.

 

Это понятно, я про то что реле напряжения отключит фазу как и положено, а PEN будет не разорван, и где тут "защита от обрыва нуля", которую обещает производитель, технику защитили, людей нет.

Затем что при обрыве нуля фазы потребителей, что находятся после обрыва начинают взаимодействовать через огрызок нуля, и на нем может возникнуть не кислый потенциал, если не повезет. А т. к. при TN-C-S защитный нуль объединен с рабочим то появится он в том числе на корпусах зануленных устройств.

Вы на меня смотрите как на слабоумного, ей богу. Я понимаю почему его рвать плохо, вопрос в том что хуже. Я помню как разик лет 30 назад в доме у бабушки и у части соседей, видимо при обрыве нуля на линии погорели лампочки и телевизоры. По ее описанию, она сказала "нам дали очень высокое напряжение, лампочки очень ярко светились", по факту это был именно он.

 

Да я -то всё прекрасно понимаю, а вот Вы?
Что у Вас там за заземлитель с 2.5 Омами? Тонны две железа?
Ваш пример с соседом - пальцем в небо. Потенциал, прибегающий на Ваш РЕ совершенно непредсказуем, для его оценки надо знать сопротивлерие повторок до обрыва, после обрыва, сопротивление абонентов после обрыва, их нагрузку, кто к какой фазе подключен и т. д, что сами понимаете, совершенно не реально. Сопротивление петли 4 Ома, которое Вы считаете в Вашем примере - из области фантастики. В идеале (опять же, очень-очень вряд ли возможном) с Вашими 2,5 Омами это будет примерно 6 Ом. Опять же, весьма мало реальное смещение нуля в максимуме составит 230В. Сколько времени будет отключаться АВ 25А? А если учесть, что в реальности смещение нуля вряд ли составит больше 120-150В (что вполне достаточно для перехода в мир иной), а сопротивление петли вряд ли будет меньше 10 Ом, АВ 25А не отключится никогда.
РН + контактор, а главное, полноценная СУП - наше всё.

 

Р

Можете пояснить, как это организуется?
Вообще думаю что для частного дома достаточно ТТ и РН на входе, которое будет рвать и фазу и входящий ноль. Но ТТ еще только предстоит сделать.