1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Как согласовать и построить подъезд к участку

Тема в разделе "Дороги", создана пользователем sasha_nik, 06.04.14.

  1. sasha_nik
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125

    sasha_nik

    Живу здесь

    sasha_nik

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Сегодня получил ответ из Лесколовской администрации, которые по моей просьбе написали, что выбранная мною схема проезда является оптимальной. Приложу в суде.
     
  2. sasha_nik
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125

    sasha_nik

    Живу здесь

    sasha_nik

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Получил позавчера очередные дополнения к отзыву от СНТ "Тройка". Предоставили два постановления администраций - одно о выделении земли в аренду, просрочено, без подписи главы администрации. Другое - об утверждении плана территории - сделано уже в период судебных разбирательств, также без подписи главы администрации. Еще и территория Тройки увеличилась с 2006 года на более чем 6000 метров (может как раз дорожку и прихапали спорную). Требуют с меня проект прокладки дороги к моему участку. В общем, я написал возражения, приложу в суде 13 мая. Во вложении документы СНТ "Тройка" и мой отзыв.
     

    Вложения:

  3. sasha_nik
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125

    sasha_nik

    Живу здесь

    sasha_nik

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем, суд с СНТ "Тройка" я проиграл 13 мая. Подал апеляционную жалобу. Про то, как рассматривает дела судья Валькевич и какие выносит решения, приличным словом увы сказать не могу. Переврала все, что только можно, напрочь исказив все мои доказательства и текст документов. Юристы сказали, что вероятность отмены достаточно велика. Зачем она это сделала - варианта тут 2 - либо нежелание разобраться с делом из-за сильной загружености (загруженность у суда действительно сильная, особенно у Валькевич - всегда очередь и задержки на 2-3 часа), либо ...
    Но с такими судьями рассчитывать на объективное рассмотрение дела не приходится увы.
    И дело на сервитуты ей же досталось. Если интересно - читайте документы. Еще оппоненты мои пытались в личном разговоре меня "взять на понт", запугать, что взыщут с меня 300 т. р. за услуги представителя (привели молодого наглого юристика, который и не юрист вовсе, а какой-то их знакомый), что якобы из-за нашей рубки их затопило и мне теперь с ними никогда не расплатиться, и что я теперь перед ними должен извиняться и просить прощения. Решение будет выложено здесь чуть позже, сейчас апелляционная жалоба и дополнение.

    Кстати, в подаче возражений, приложенных постом выше, 13 мая мне суд отказал, видимо, у судьи уже все заранее было решено. Сказала, что читать долго и написано сложно, а потом в протоколе появилась запись, что отказ на том основании, что уже есть в материалах дела (хотя это не так).

    Возможно, мои оппоненты эту тему тоже читают. Пусть читают, мне не жалко. Им копии жалобы и дополнения я послал по почте.
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 26.06.15
  4. sasha_nik
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125

    sasha_nik

    Живу здесь

    sasha_nik

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем, 29 июля 11.00 назначено заседание Ленинградского областного суда по моей апелляционной жалобе. В вложении решение Всеволожского суда, которое я пытаюсь отменить, тексты жалоб постом выше.

    Кстати, сегодня мне позвонил представитель Соловьевой (собственницы первого участка, на которую. я подал в суд на сервитут), сказал, что они хотели сделать ДНП и прочее, ничего не могут теперь, т. к. суд наложил арест по моему ходатайству, сказал, что готовы к переговорам, предложил встретиться. Договорились на вторник. Хорошо бы прийти к мировому соглашению. Вот уж им со мною точно воевать смысла нет, т. к. та работа, которую я сейчас делаю (пытаюсь выбить и построить подъезд и к их участку, и подвести электричество) и им крайне необходима, но пол года назад они это не поняли.
     

    Вложения:

  5. sasha_nik
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125

    sasha_nik

    Живу здесь

    sasha_nik

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем, в апелляционной инстанции судьи оказались вменяемыми, моим доводам вняли, сказали, что я доказал факт чинения мне препятствий Ответчиком. Вот только сказали, чтобы вынести решение, нужно исследовать, входит ли спорная дорога в территорию СНТ или нет, а также все документы, которыми оформлялось выделение территории СНТ, планы СНТ и прочее (то, что была обязана сделать судья Валькевич), поэтому заседание отложили.
    Ответчики не пришли, председатель Семыкин прислал письмо, что он болеет, после операции, не может участвовать в заседании. Мое мнение - просто тянет время. Следующее заседание 19 августа.
    Продумываю вопрос о ходатайстве о переносе дела на новое рассмотрение во всеволожский суд, уже с установлением сервитутов на кадастровый квартал со спорной дорогой.
    Тем временем садоводы злобствуют - сломали мостик в массив (ими же когда-то положенный) и поставили шлагбаум от грузовых автомобилей, так что теперь есть что предъявить суду в плане непосредственного чинения препятствий в проезде. (Хотя администрация их просила не чинить препятствий, пока идет суд).

    По поводу представителей собственников полосок - поговорил с ними, они согласились, что у нас общие интересы, они хотят сделать ДНП, поэтому они должны подготовить проект мирового соглашения об установлении сервитута под проезд и проект дороги, с учетом смычки с дорогой с нашем квартале.
     
    Последнее редактирование: 06.08.15
  6. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.688

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.688
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Это где вы такое ходатайство подавать собрались? Апелляция не спускает дело обратно, а рассматривает его целиком заново по имеющимся доказательствам. Хотя можете представить и новые (свежие) доказательстав, вроде того же шлагбаума.
     
  7. sasha_nik
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125

    sasha_nik

    Живу здесь

    sasha_nik

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Свежие доказательства точно можно предоставлять, т. к. изначально дело было рассмотрено не в полном объеме. По поводу передачи дела на новое рассмотрение - в уголовном суде было именно так, в гражданском похоже по другому, это я пока выясняю, но полагаю, Вы правы.
     
  8. Dremlin
    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.688

    Dremlin

    юрист-консуль

    Dremlin

    юрист-консуль

    Регистрация:
    02.08.11
    Сообщения:
    5.153
    Благодарности:
    3.688
    Адрес:
    Россия, Ярославль
    Только если были уважительные причины невозможности предоставить эти доказательства в первой инстанции. Так что фото шлагбаума, который появился после решения суда - это можно, а вот, допустим, фото шлагбаума, который был уже на момент разбирательства в первой инстанции, но вами не был сфотографирован - это уже могут не принять
    Так что нужно пробовать внести новые доказательства, но делать это с обоснованием, и быть готовым к отказу.
     
  9. sasha_nik
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125

    sasha_nik

    Живу здесь

    sasha_nik

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В общем, суд я проиграл - решение Всеволожского городского суда оставили в силе. Нагловатый юристик Тройки открыто сказал, что договорился с судьей. Вот так. Слава богу, с собственниками полосок я договорился, хотя Тройка вклинилась и в этот иск третьим лицом, планируем заключить мировое с собственниками, первый вариант уже подали, но там нужны экспертизы и проект, будем подавать другое, уже без указания конкретного места размещения сервитута. Вот и отстаивай свои права в нашей стране. Чуть позже напишу подробно, когда будет решение.

    Да, было 4 заседания по апелляции, менялось 3 коллегии. Мне наиболее адекватной показалась председатель самой первой коллегии.
     
    Последнее редактирование: 25.09.15
  10. Filumena
    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    155

    Filumena

    Живу здесь

    Filumena

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.03.13
    Сообщения:
    539
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Москва
    редкий случай, чтоб апелляция вообще что-либо РАССМАТРИВАЛА... а тут аж 4 заседания.
    Похоже, что судьи прониклись вашей ситуацией, но отказали из-за отсутствия нормальных документальных доказательств с вашей стороны.
    Чтобы решить в вашу пользу, им нужно было на что-то опираться, а слова к делу не пришьешь
     
  11. Максимборух
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    116

    Максимборух

    Живу здесь

    Максимборух

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Надо попробовать в Верховный суд.
     
  12. sasha_nik
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125

    sasha_nik

    Живу здесь

    sasha_nik

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Следующим этапом Кассационная жалоба в президиум областного суда. Но самого решения я пока не видел. У меня есть 6 месяцев на обжалование. Оппонент грозился взыскать с меня пол миллиона судебных издержек устно, в суд никаких документов на издержки не подавал.
    Вроде как суд постанавливает позместить расходы на представителя в разумных пределах (я рассчитываю до 30 т. р., если предъявят, представитель был на 4-х заседаниях, надеюсь, что судья Валькевич не беспредельщица), а это уже явно выше всех разумных пределов.

    Но садоводов председатель с этим якобы юристом на пол миллиона действительно развели под шумок, увеличив на 2000 руб. членские взносы под судебных процесс с 250 участков. Может, мне они и не предъявят ничего, хотелось бы верить в лучшее.

    А по суду ситуация спорная, т. к. половина участка под дорогой входила в их территорию изначально, согласно ответам всеволожской администрации на суде, вторая половина была землями общего пользования, а уже в момент суда СНт прихапало вторую половину дороги, утвердив в Лесколовской администрации проект застройки.

    Еще я подавал вместе с собственниками полосок заявление в Лесколовскую администрацию на проведение слушаний по установлению публичного сервитута на спорную дорогу по предложению землеустроителя, тоже отказали.

    Так что похоже, выхода тут 2:

    Либо экспертиза и иск на частный сервитут под проезд, либо строить подъезд из другого места (что я плохо представляю, но шанс есть, т. к. у владельцев полосок участки большие, а с ними я общий язык нашел).
     
    Последнее редактирование: 30.09.15
  13. Максимборух
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    116

    Максимборух

    Живу здесь

    Максимборух

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    584
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вам не проще участок продать или дело уже принципа. А как обстоят дела с электрикой?
     
  14. sasha_nik
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125

    sasha_nik

    Живу здесь

    sasha_nik

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Итого, суд с СНТ «Тройка» я проиграл (решение во вложении), от второго иска я отказался. Что буду делать дальше – напишу позже.
    Но подведу некоторые итоги, скажем так, работу над ошибками, пытаясь разобрать, в чем я не прав. Это мои мысли, но подкрепленные неким опытом, хотя и отрицательным.

    1. Покупая участок, убедитесь по публичной кадастровой карте, что к нему есть подъезд от действующих дорог.

    Если четко обозначенного подъезда нет – то такой участок не покупать, иначе не оберетесь проблем.

    2. Если все-же возникла такая проблема, как у меня, нужно:

    А) Если проезда нет физически, но он есть на кадастровой карте – то это проще.

    Значит, участки уже отмежеваны под дорогу.

    Возникает вопрос только в том, в чьей они собственности, и остается вопрос постройки дороги. В дальнейшем если вдруг перекроют – тогда нужно будет установить сервитут, но хотя-бы не понадобится экспертиза и проект.

    Б) Если подъезда к участку нет по кадастровой карте (как у меня) Запросить в администрации поселения, откуда к участку возможен проезд, был ли проект проезда утвержден, узнать в кадастровой палате, в чьей собственности находятся участки, по которым пройдет предполагаемая дорога

    В) Если проект подъезда утвержден не был (как у меня) и участки в частной собственности или выделены в пользование – то тогда нужно:
    • Провести экспертизу на местности, откуда проезд будет наиболее оптимальным (с тактико-техническим обоснованием), причем экспертизу в центре судебных экспертиз.
    Причем желательно, чтобы экспертиза также содержала и экономический расчет стоимости сервитута на каждый земельный участок.

    • По результатам экспертизы составить проект сервитута
    • Подписать проект сервитута в местной администрации (в отделе архитектуры)
    • Попробовать узнать координаты владельцев/пользователей участков, по которым пойдет дорога, и договориться с ними
    • Если не получится договориться (получен отказ) или узнать координаты – то тогда в суд на установление сервитута.
    С результатами экспертизы и согласованным с администрацией проектом шансы выиграть суд высоки. А если экспертиза содержит и расчет стоимости обременения – тогда и стоимость уплаты за сервитут можно оговорить в суде.
     

    Вложения:

  15. sasha_nik
    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125

    sasha_nik

    Живу здесь

    sasha_nik

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.03.10
    Сообщения:
    657
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Немного вернусь к этой теме. Рассуждаю, что делать дальше.
    Вариантов не так уж и много:

    1. Если получится перевести в ДНП соседние участки, то тогда вместе с собственниками попробуем организовать подъезд, экспертиза покажет, откуда.
    2. Если этот вариант не получится, то тогда посмотрю, как Ленэнерго потянет ЛЭП (обещали до конца 2016 года подвести, якобы, выделено финансирование), и вдоль ЛЭП попробую организовать подъъезд. В любом случае, там полоса отчуждения, и ЛЭП нельзя перегораживать.
    Если Ленэнерго будет ставит через суд сервитут под ЛЭП, попробую вклиниться третьим лицом.
    3. Ну и третий вариант - как край, если другого выхода нет - наезд на администрацию Лесколово через суд и прокуратуру с требованием обеспечить подъезд. И там уж будь что будет.
    А вообще одному в законном порядке это впринципи нереально сделать.