1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,62оценок: 13

Текущие вопросы по каменным домам. Задайте вопрос консультантам - 4

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Dimastik25, 15.09.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.593
    Благодарности:
    93.552

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.593
    Благодарности:
    93.552
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Для фиксации утеплителя и связи черновой стены с облицовкой идет 5 связей на один квадратный метр. Вы где 15-16 фиксаторов насчитали?
    Если не ошибаюсь, то облицовочный кирпич можно укладывать не более 5-6 рядов в день, может чуть больше, иначе кладка начнет плыть. Вот и получится, что каменщик, ведущий облицовку, будет тормозить каменщиков ведущих внутреннюю версту.
     
  2. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Место, сестра, место! Где то место в СП про распорные шайбы? И про ППР "трехслойка делается одновременно?"

    Слово "одновременно" я обнаружил только в одном месте

    При проектировании каменных стен с облицовками из плит, устанавливаемых одновременно с кладкой в зимних условиях, необходимо учитывать различную деформативность облицовочных слоев и кладки стен и в проекте указывать мероприятия, исключающие возможность образования трещин и отслоений облицовки от основной кладки стен.

    Только в данном случае "одновременно" означает совсем другое.
     
  3. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    О каких требованиях идет речь? :ogo:
     
  4. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Для полимерного утеплителя (сиречь пенопласта) и кирпича это обычная практика. Хотя учитывая скрытые работы - не факт, что все будет ОК.

    А газобетон с завода так точно класть не надо. Увеличите время его высыхания до равновесной влажности. Ни газобетону, ни вам от этого лучше не будет
     
  5. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.593
    Благодарности:
    93.552

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.593
    Благодарности:
    93.552
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Вы не правильно считаете, берется утеплитель нужной толщины, берутся вот такие или аналогичные по конструкции связи f618e733_834a_11e5_856d_000d88394cae.jpeg , все больше ничего не нужно. 5 штук на м2
     
  6. INKO_AOW
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203

    INKO_AOW

    Живу здесь

    INKO_AOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Новочебоксарск
    Может вы меня не правильно поняли. Я писал, что согласно СП 15.13330.2012 Каменные и армокаменные конструкции с использованием гибких связей с распорной шайбой для фиксации утеплителя. Конечно же там не указано, что именно должна быть распорная шайба. В данном контексте писал, что для обеспечения вентзазора используют гибкую связь с распорной шайбой. И вы думаете, что вам так легко взяли и выложили ППР на трехслойку?) Скорее всего дынный текст ни о чем - каждый из нас останется при своем. Тем более, что трехслойки вытесняются конкурентными решениями.

    как рассчитать расстояние до гибкой связи, что бы она потом попала в шов?
    по большей части на практике видно такое https://www.forumhouse.ru/posts/4043949/
     
    Последнее редактирование: 01.11.17
  7. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.593
    Благодарности:
    93.552

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.593
    Благодарности:
    93.552
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Зачем что то рассчитывать? Связь устанавливается по месту, по мере поднятия кладки.
     
  8. INKO_AOW
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203

    INKO_AOW

    Живу здесь

    INKO_AOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Новочебоксарск
    Вариант хороший. А как же последовательность?
     
  9. Dimastik25
    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.593
    Благодарности:
    93.552

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Dimastik25

    Не живу здесь. Иногда присутствую.

    Регистрация:
    18.02.12
    Сообщения:
    38.593
    Благодарности:
    93.552
    Адрес:
    Наро-Фоминск
    Да собственно говоря, что мешает, во первых, рассчитать шаг кладки облицовки, а, во вторых, утеплять порядно? Да и при утеплении каменной ватой высокой плотности, смысла нет устраивать какие то перехлесты.
     
  10. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    А теперь все хором: СП 15.13330.2012 не содержит никаких требований или рекомендаций по порядку выполнения работ по возведению трехслойной стены.

    Каменщик должен видеть лицевой слой. Иначе получится полная фигня на букву х. Положите 1,2м, утеплитель, зазор и попробуйте увидеть что вы там кладете. Без подмостей никак. Да и с ними производительность будет процентов 50.

    Довольно неудачная идея, которую вы упорно пытаетесь отстоять. Ну или давайте рассказывайте как вы это все провернете. Давайте по традиции начнем с угла! Ждем
     
  11. dbnfkmzyj2507
    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    dbnfkmzyj2507

    Участник

    dbnfkmzyj2507

    Участник

    Регистрация:
    20.05.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Добрый день! Планирую постройку дома 9*12 из газобетона 400 D 400. Хочу летом 2018 построить первый этаж, залить армопояс, положить плиты перекрытия ЖБ и оставить до следующего года. В сезоне 2019года поставить 2 этаж и крышу. Можно так разделить постройку коробки дома? Фундамент монолитная плита 30 см. залит летом 2017г. Спасибо.
     
  12. INKO_AOW
    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203

    INKO_AOW

    Живу здесь

    INKO_AOW

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.16
    Сообщения:
    270
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Новочебоксарск
    Наберите пожалуйста в поисковике ютуба: Трехслойная кирпичная кладка стен с утеплителем из минеральной ваты Если это не удачная идея - может объясните всем строителям монолитно каркасных домов, что они делают не правильно). Вот вы сами пишите, что СП 15.13330 не содержит рекомендаций по порядку выполнений работ трехслойки, а с чего вы сами решили, что ваше решение правильное?)
     
  13. LeonidKam
    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993

    LeonidKam

    Живу здесь

    LeonidKam

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.13
    Сообщения:
    4.746
    Благодарности:
    4.993
    Адрес:
    Пермский край г.Очёр
    А я и не утверждал, что это правильная кладка, это кладка из разряда "мы всегда так строим".
     
  14. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    Для того чтобы установить внутренний лист достаточно одного дюбеля или клея в угол. Основная потеря времени даже не в том, что нужно установить в два раза больше листов, а в том, что подрезка углов, проемов, откосов и т. п., должна и других быть произведена в двукратном экземпляре. Поэтому Дмитрий, например, считает что достаточно одного слоя с контролем стыков и запениванием при необходимости.

    С другой строны, установка внахлест не требует идеальной подгонки, малочувствительна к деградации утеплителя, позволяет использовать более дешевый и даже менее качественный и частично поврежденный утеплитель.
     
  15. Sergе
    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690

    Sergе

    Живу здесь

    Sergе

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.16
    Сообщения:
    944
    Благодарности:
    690
    @INKO_AOW, вы нашли самый адский пример! Это не ППР, а реклама утеплителя. Так делать нельзя - это и есть то, против чего и я и Дмитрий. Вы не сможете нормально поставить даже второй ряд утеплителя, что уж говорить о следующих.

    Хотя и в этом случае кладка идет от лицевого слоя

    Если уж так хотите все делать одновременно, нужно обеспечить неприкосновенность вентиляционного зазора. Например, между лицевой кладкой и минватой можно вставить бруски. При подъеме кладки их вытаскивают.

    Технологии есть. Но бригада должна быть квалифицированной и нехалтурной.

    Все что я видел, делают строго последовательно: заполнение проемов, установка утеплителя, фасад (неважно по какой технологии). Если заказчку важен результат, то только так.
     
Статус темы:
Закрыта.