Текущие вопросы по каменным домам. Задайте вопрос консультантам - 4

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

получается при высоте стены 300 см. (условно), толщина должна быть грубо 15 см? А в один кирпич (25см.) несущей способности даже с избытком? Вводные: кирпич рядовой; плиты перекрытия (пустотки); один этаж. Все правильно? или речь идет об ином?

 

Так оно и есть. Зданий с толщиной несущего конструктива в 250 мм - больше чем достаточно. Главное - правильное распределение нагрузок и их равномерность. Хороший пример приводил терехов. Если взять металлическую линейку, но нагрузку она выдержит, только будет гнуться

 

Речь не о несущей способности, а об устойчивости. Именно устойчивость, а не прочность является главным ограничивающим фактором при расчете толщины стены. Расчет не совсем верен, но вывод правильный. Стены в 250мм достаточно для малоэтажного строительства. Нормальная такая толщина. Для обычного дома по несущей способности с многократным запасом, по устойчивости с хорошим запасом.

Существенное отличие, кстати, в расчете по максимальной высоте многослойных стен в российских и западных нормах. У нас в 15.13330 есть коэффициенты для расчетов многослойных кладок, но по ним прийти к определению высоты стены никак не получится. (Ну по крайней мере я не знаю как). А вот у наших западных партнеров есть всякие прямые указания типа кубического корня из суммы кубов, что дает нам, например, для стены в полкирпича + полкирпича как бы стену по устойчивости в 150мм. Ну и дальше, при соблюдении определенных требований, этого хватает для наружных ограждающих конструкций высотой этажа, достаточной для частных домов

 

как уже верно заметили -не надо путать несущую способность стены и ее устойчивость
несущей способности в 1/2 кирпича на 3 этажа может хватить
а вот устойчивостью учитывая различные факторы не хватит
в 1 кирпич так же несущей способности более чем достаточно, а устойчивости может быть достаточно, а может быть и нет -не смотря на прописанное соотношение 1/20 могут быть факторы приводящие к изгибу стены
поэтому всегда настоятельно рекомендую, выбирая конструкцию стены в 1 кирпич, дать посмотреть проект конструктору -хотя бы что б устно прокомментировал нет ли там какой засады

 

Мне кажется взгляд профессионала не помешает никогда По любому вопросу. По мне так наиболее важным в доме является не толщина и материал стен, а раздел ОВ/ВК. Поэтому что это, в отличие от страшилок про пенопласт или вату в стенах, на самом деле климат и здоровье живущих в доме.

Я не знаю, почему вы пишите 1/20, возможно какое-то приведенное соотношение даете. В СП для кирпича отношение 1/25. Но это только для сплошной неармированной стены. Для всего остального есть повышающие и понижающие коэффициенты. И конечно длинные стены и узкие столбы нуждаются в правильном закреплении/усилении.

Кстати, евронормы в этом плане немного мягче. 1/30 для стены, закрепленной по всем четырем или трем сторонам. Видел нормативы и пособия по проектированию, в которых довольно подробно рассматриваются классические узлы с проемами, отворотами, примыканиями и т. п. И довольно простые требования и формулы для проектирования. Мне кажется нам не хватает такого норматива/пособия по малоэтажке для плотных стеновых материалов. Довольно серьезные люди до сих пор обсуждают минимальную толщину стен, сечение колонн и т. п.

Кирпичная стена в 250мм мне кажется почти оптимальной. Немного избыточной, но зато пригодной для самостроя. Если не чудить с консолями, вторым светом, многометровыми пролетами и сплошным остеклением, ее хватит с запасом на достаточно криворуких строителей (типа я и два таджика). Имхо, конечно

 

да -ошибся -спасибо за поправку -верно 1/25 упоминается

низя нам пока такие нормы вводить -много самостроя, причем дикого -как услышат про стенку в 1/2 кирпича -сразу начнут воспроизводить при этом полностью до конца нормы (соответственно узлы, ограничения и т. п.) не дочитают

по причине выделенного и рекомендую давать посмотреть конструктору
опять же из-за необузданной фантазии может стена и в 1,5-2 кирпича не пройти

 

Ровно поэтому, я нигде (кроме как выше) не пишу, что так можно строить. Серьезная строительная компания с хорошо продуманным, рассчитанным и прошедшем экспертизу проекте - ради бога. Самострой - нихт. Шириной только от кирпича и больше.

Я только за. Даже без наличия видимых причин.

 

И опирании. Стены (иногда даже несущие) опирают на перекрытия, балки и прогоны без учёта деформативности последних.
Перекрытие прогибается, стена зависает у опор в т. ч. за счёт перевязки, внизу образуется щель. Если это перегородка, она вообще начинает "болтаться", как у одной тётеньки в данной теме.
Часто стойки мансарды пытаются опереть на перегородки, превращая их в "несущие" и забывая, что они опираются на плиты со своим прогибом. Отсюда трещины и в перекрытиях, и в мансарде, и в стенах в связи с распором.
Поэтому, в своей практике стены, как и любой другой конструктив здания, рассматриваю в составе комплексной системы, каковой и является любой строительный объект, в т. ч. и коттедж.

 

все предельно доходчиво пояснили, но вопрос был по отношению к внутренним перегородкам-несущим, стены планируются в 2 кирпича+облицовка кирпичом (вопрос с вент зазором либо без него пока открыт), либо просто в 2,5 кирпича (если кирпич будет подобран приемлемый)...скорее первый вариант.
Вопрос по фундаментам. Нет ли таблицы глубины промерзания Тамбовской области (Уварово)? По местности говорят 1.7 м., по области от 1.4 до... Вот думаю какой фундамент будет более оптимальным...Либо лента на 1.9 (!), либо мзлф совмещенная со столбами...

 

а столбы то зачем?
это либо МЗФЛ либо свайный с ростверкои

 

Так модно в Липецкой и Тамбовской области. А потом говорят - какой плохой кирпич - весь потрескался.

 

Мзлф, без столбов, глубину компенсировать шириной и утепленной отмосткой. И - не разбрасываться

 

что конкретного хотели сказать? откуда знаете как модно? Конструктив изучили? Ваши предложения какие?

 

допустим. Ширина планируется 650мм. (под 2,5 кирпича). Глубина 0,6-0,8 (в зависимости от плотности грунта, т. к. надо копать, участки разные бывают, сейчас предположительно что постоянный УГВ ниже этой глубины, а весенний поверхностный уровень воды не берем в расчет). Площадь фундамента достаточна (с хорошим запасом х2) для дома из кирпича (делал предварительный расчет). Так вот вопрос: еще увеличивать ширину ленты? До какого значения? Не будет ли тогда проще сделать плиту? (кстати какая достаточная толщина плиты по вашему под кирпич с площадью застройки в 180 кв. м., в один этаж?)
Нашел калькулятор по ссылке форума. 650 вроде достаточно, но вводных много очень (некоторые не известны на 100%, указывал максимально "усугубляющие")

 

Постойте. У Вас если предположительно, то значит неточно. Так подходить поверхностно опасно. Надо знать угв, грунт, рельеф,...
Даже суперутепленный фундамент из суперкрепкого армированного бетона нельзя ставить на ненесущий грунт.
Попробуйте как нибудь сжать в руке ком песка и потом ком жирного чернозёма. Кто из них вылезет сквозь пальцы?
Закажите геологию, хотябы 1 шурф (максимум 50 т. р.) и всё станет на свои места