1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Какой кондиционер выбрать? - 3

Тема в разделе "Кондиционирование", создана пользователем 306342, 05.03.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887
    Адрес:
    Тольятти
    Всем доброго дня!

    Хочу себе в дом поставить кондиционер. Сейчас площадь 58 м², пристраиваю еще 18 м² со вторым светом.
    upload_2017-6-14_17-50-41.png
    Не могу себе позволить купить кондиционер сразу и с запасом.

    И заинтересовался. А откуда ноги растут у простых формул (1 кВт на 10 м²) ? Ведь температуры у всех разные, дома у всех разные.

    Ведь теплорасчет для отопления я делал сам в Excel по формулам, реальные расходы на отопление примерно совпали. А с кондиционированием что, буду на простую формулу полагаться? :)

    Я нашел интересный онлайн-калькулятор на сайте Mitsubishi Electric
    Для начала пробую посчитать только новый дом (большой прямоугольник справа по плану - кухня, ванная, спальня, кладовка, гардеробная)

    Задаю в калькуляторе параметры южной стены, всего потолка и всего пола.
    Утепление достаточно серьезное - 100 мм ЭППС под плитой пола, 150 мм минваты снаружи дома, 170 мм ПСБ/ЭППС на плоской кровле.

    Калькулятор считает таблицы поступления солнечной радиации через ограждающие конструкции:

    Южные окна (площадь небольшая, закрыты светлыми жалюзями)
    upload_2017-6-14_18-6-13.png

    Южная стена (R = 4.4)
    upload_2017-6-14_18-6-50.png

    Плоская кровля
    upload_2017-6-14_18-7-57.png

    Промежуточный итог (юг + кровля) = максимум 335 Вт в полдень
    upload_2017-6-14_18-8-48.png

    Добавляю восточную стену:
    upload_2017-6-14_18-11-7.png

    Северную стену:
    upload_2017-6-14_18-11-59.png

    И западную стену:
    upload_2017-6-14_18-18-9.png
     
  2. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887
    Адрес:
    Тольятти
    Свожу все данные вручную в одну табличку:
    upload_2017-6-14_18-25-34.png
    Итак, максимальный приток тепла в дом от солнечной радиации будет в 9 утра и составит 490 Вт.

    Добавляем:
    1) Люди - 489 Вт
    upload_2017-6-14_18-27-5.png

    2) Бытовая техника
    Холодильник - 160 Вт
    Морозильник - 200 Вт
    Компьютер - 200 Вт
    Телевизор - 200 Вт
    Спутниковый ресивер, роутер, мелочевка - пусть еще 150 Вт
    Всего по технике 910 Вт, примем тепловыделение как треть потребляемой мощности (встречал такую формулу). Получится 304 Вт от бытовой техники

    Лампы освещения - пусть еще 100 Вт

    Чего пока нет в расчете - электроплиты, мультиварки, микроволновки и чайника.
    И вентиляции.

    Вентиляция сейчас в процессе проектирования. Если взять расходы воздуха по новому дому - в сумме получается 140 м³/ч. Причем будет нерационально в тридцатиградусную жару гонять вентиляцию на полную мощность.
    Расчет говорит, что на замена 140 м³ воздуха с +24° (домашний) на +35° (самая жара на улице) привнесет в дом 527 Вт тепла

    Приток тепла пока составляет:
    490 Вт от солнца и наружного воздуха
    489 Вт от людей
    404 Вт от бытовой техники
    527 Вт от вентиляции
    ВСЕГО 1910 Вт без приготовления пищи

    Получается, что 12-шка в кухне-гостиной должна очень неплохо справиться.
    Как считаете?

    И еще вопрос - как быть с "горячей" приточкой?
    Если внутренний блок будет стоять в кухне-гостиной, то переток прохладного воздуха в правую спальню возможен только через дверной проём. Но разве даст работающая "насквозь" приточка это сделать?

    Может быть до запуска вентиляции поставить в кухне-гостиной сплит 9-ку. А в перспективе после запуска вентиляции в правой спальне поставить сплит 7-ку. Так лучше?
    upload_2017-6-14_18-48-35.png
     
  3. vpz
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    196

    vpz

    Живу здесь

    vpz

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    515
    Благодарности:
    196
    Адрес:
    Москва
    Получается, что 12-шка в кухне-гостиной должна очень неплохо справиться.
    Как считаете?
    У меня в квартире 73 м стоит 1 кондей на 3 кВт. Охлаждает все комнаты, но там где он работает находиться не комфортно, холодновато и ветер...
    Может быть до запуска вентиляции поставить в кухне-гостиной сплит 9-ку. А в перспективе после запуска вентиляции в правой спальне поставить сплит 7-ку. Так лучше?
    Конечно 2 кондея меньшей мощности лучше, чем 1 большей.
     
  4. Nikita72
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Nikita72

    Участник

    Nikita72

    Участник

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тюмень
    Здравствуйте!
    Посоветуйте, пожалуйста, кондиционер в спальню 13 кв. м. В ней регулярно будут находиться двое взрослых и один грудной ребенок. Сейчас в жару в комнате поднимается аж до 29 градусов, что сказывается на ребенке. До 15-00 в комнате солнце и до этого времени очень жарко, да и потом тоже лучше не становится. Задача кондиционера простая - охлаждать помещение до 18-20 градусов. Нужен как и всем надежный и беспроблемный кондиционер, чтобы охлаждал. Греть им никогда не буду.
    В идеале, нужен с подогревом, чтобы и зимой охлаждал комнату, потому что батареи отопления так жарят, что прикоснуться к ним невозможно если на улице дубак. Обычно зимой температура не опускается ниже 26 градусов. Краны на радиаторы перекрыты всю зиму, всё пекло от стояков. С УК разговаривать бесполезно, и в законе написан диапазон температуры "от", верхних пределов я не нашел там. Проветривать опять же не удобно, по полу тянуть начинает - видимо в вентиляцию в ванне и туалете.
    Бюджет 50 000 рублей, учитывая саму установку, у нас она около 6 000 рублей (без установки подогрева).
    Буду очень благодарен за ответ.
     
  5. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887
    Адрес:
    Тольятти
    Вам сложно закрыть стояки утеплителем?
    Утеплитель готовый трубный продается, из вспененного полиэтилена.
    Купить белые трубки утеплителя, зафиксировать белыми пластиковыми стяжками. За шторами будет незаметно.
    Комната 13 м² - это кондиционер "семерка" (2 кВт) со всеми мыслимыми и немыслимыми запасами.
     
  6. Nikita72
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Nikita72

    Участник

    Nikita72

    Участник

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тюмень
    @PavelTLT, Вам сложно конкретно ответить на вопрос? От таких ответов толку нет.

    WP_20170213_21_21_02_Pro.jpg
     
  7. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887
    Адрес:
    Тольятти
    Конкретно насчет охлаждения зимой - увеличивайте толщину теплоизоляции. Пока ощущение жара от стояка не пропадёт.
    Желательно использовать не НПУ (несшитый пенополиэтилен), а ППУ (сшитый пенополиэтилен).
    Надеюсь, сейчас теплоизоляция не плавится от жара трубы?
    У нас на работе подача +120° в мороз, пенополиэтилен плавился и стекал как шоколад :)
    Конкретно насчет модели кондиционера - любая модель, где в названии есть "07" или в характеристиках "2 кВт". Если есть деньги - инверторного типа.
    Уж извините, не буду вам советовать дорогой кондиционер с подогревом для работы при -35°/-40°
    Я конкретных моделей не знаю, если что.
    Но у вас электричество там бесплатное что ли?
     
  8. eldars1
    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    5

    eldars1

    Участник

    eldars1

    Участник

    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Казань
    Берите Electrolux MONACO EACS/I-12HM/N3_15Y 30тыс, ибо он для европы собирается, А плюс плюс, это вам не OEM для РФ, здесь и полноразмерная наружка (даже +40 будет работать нормально) и тишина и дизайн, по мощности берете с запасом 20% - это правильно.
    По Тоссоту нет практики, не подскажу. Ballu - Платинум хорош, но Монако круче, Эко Эдж бюджетник, но своих денег стоит.
     
  9. Nikita72
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Nikita72

    Участник

    Nikita72

    Участник

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тюмень
    @eldars1, инверторная сплит система Electrolux EACS/I-07 HM/N3_15Y серии Monaco Super DC под мои запросы на предыдущей странице подойдёт?
     
  10. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887
    Адрес:
    Тольятти
    Работает от -15.
    Вы в Тюмени с холодной пятидневкой -38/-42.
    Не жалко наружный блок? Может электроэнергию пожалеете?
     
  11. Солнечный ветер
    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    234

    Солнечный ветер

    Живу здесь

    Солнечный ветер

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.11
    Сообщения:
    849
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Москва
    А откуда инфа о том, что Электролюкс делается для Европы? И кем, если не секрет?
     
  12. Nikita72
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Nikita72

    Участник

    Nikita72

    Участник

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тюмень
    @PavelTLT, при таком диапазоне температур (от -15) можно и не ставить подогрев. Другое дело, что у некоторых моделей видел диапазон от -5 и -7.

    Кстати, насколько важно наличие ночного режима (или спящего) ? Я буду его использовать ночью. Сильно шумят кондиционеры в обычном режиме, если комната будет закрыта (двери и окна закрыты)? То есть по сути он будет только поддерживать заданную температуру.
     
  13. eldars1
    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    5

    eldars1

    Участник

    eldars1

    Участник

    Регистрация:
    26.03.17
    Сообщения:
    26
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Казань
    @Nikita72,
    Не нашел поста, но по нижнему посту понял, что Тюмень и что на обогрев. Тогда лучше Электролюкс Викинг, при -30 COP (типа КПД) 1,9! при -20 СОР 3.
    Уже стоят в Испании, Греции. На тепло Монако вообще имеет класс А плюс плюс плюс. У нас особо Кондеры на тепло не гоняют, а на Средиземноморье наоборот, отопление отсутствует как вид, догреваются зимой Инверторами).
    Кстати на Кипре в прошлом году видел очень много Балу, но в основном конечно там Митсу, Тошибы.
     
  14. Nikita72
    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4

    Nikita72

    Участник

    Nikita72

    Участник

    Регистрация:
    25.07.11
    Сообщения:
    49
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Тюмень
  15. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887
    Адрес:
    Тольятти
    У меня в квартире есть Kentatsu 3.5 кВт с режимом "sleep".
    Разницу по звуку не помню, так как он стоял в соседней комнате (зале). И работал круглосуточно, поэтому к вечеру скорость вентилятора всегда была минимальной (даже на автоматическом режиме).
    А в спальню прохладный воздух заходил сам через открытую арку.
    Я каждый вечер перед сном включал режим "sleep" - перед сном он охлаждал сильнее, а ночью переходил в щадящий режим - становилось чуть теплее. Чтобы не мерзнуть. Нам с женой было очень комфортно.
     
Статус темы:
Закрыта.