1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Клик-фальц - обсуждаем здесь

Тема в разделе "Металлические кровли", создана пользователем Pil18, 31.03.17.

  1. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    На самом деле, что бы продавец смог выиграть суд по иску о защите прав потребителей, он должен быть абсолютно прав. Должны быть очень сильные доказательства, что реальный результат по товару/услуге был не хуже обещаний. А это довольно трудно. Этот закон очень хорошо защищает права потребителей.

    В Вашем случае, несмотря на то, что Вы заранее, до размещения заказа, знали, что продукт не идеален, несмотря на не подходящую для клик-фальца обрешетку (изъянов очень много, наш специалист первым делом проверил обрешетку, и обратил внимание Ваших монтажников на ее провисание и перепад высоты до 10мм), все же мы виноваты в том, что мы заранее знали, что именно на пурале особенно плохой результат получается. И до сих пор мы не останавливали прием заказов, просто предупреждали. Теперь остановили.
     
  2. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    Требование закона о защите прав потребителей, на котором сыпется большинство продавцов: предоставление покупателю полной и достоверной информации о товаре/услуге. Фантазировать тут и не нужно ничего. Доказать отсутствие предоставления информации не возможно. Т. е. в данном случае, продавец должен доказать, что Вы обо всех недостатках, по которым у Вас потом претензия возникла, были предупреждены заранее. А такие предупреждения мало кто делает. А даже если и делает, то устно и не получает с клиента расписку о согласии с возможными недостатками продукта.
     
  3. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.680
    Благодарности:
    8.387

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.680
    Благодарности:
    8.387
    Адрес:
    Москва
    О как! А SSAB-то (вернее приснопамятная мама Руукки, да святится имя ее во веки веков) и не знает, и лепит свой классик из пурала, а он посложнее в прокате, чем ваша защелка...:aga:

    З. Ы. Может чего в консерватории надо подкрутить, а? ;)
     
  4. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    у НАС такой результат получается. не в стали проблема. И никогда мы не говорили, что виновата сталь.
    Подкрутить на нашем оборудовании ничего нельзя.
     
  5. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.680
    Благодарности:
    8.387

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.680
    Благодарности:
    8.387
    Адрес:
    Москва
    Подкрутить можно в ЛЮБОМ оборудовании, да и покрытие совсем минимально влияет на прокат, ну разве что толстые пластизоли, а уж пурал-то всегда катался лучше полиэстера.
    Мы и наладку-то всегда ведем на самом галимом полиэстере, бо если он пройдет, то уж с остальным-то проблем не будет.
     
  6. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    Не в краске конечно дело, а в мех. свойствах стальной основы пурала.
    С теми ограниченными возможностями, что у нас есть на этом станке, у нас не получается настроить линию на качественный прокат.
    Я же не спорю с тем, что проблема в линии. Я даже допускаю, что проблема в наших кривых руках.
    Но мы должны отталкиваться от реальности. А она такова, что мы не можем на этой линии прокатывать Пурал без заметных дефектов. А некоторые другие виды сталей можем.
    Раз не можем Пурал прокатывать качественно на Клик-фальц, значит больше и не будем.
     
  7. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.680
    Благодарности:
    8.387

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.680
    Благодарности:
    8.387
    Адрес:
    Москва
    Ээээ... я стесняюсь спросить, чем стальная основа пурала отличается от стальной основы полиэстера если это одна и та же сталь?

    Вообще-то квадра настраивается изготовителем на заданные характеристики металла, в частности толщину. Допускаю, что вы ее пытались перенастраивать самостоятельно, а компетенций не хватило, бо это не очень простое дело.

    Проблема в руках, это точно. :)]

    Сильно подозреваю, что "некоторые другие виды стали" имеют заниженную толщину основы. :|:

    З. Ы. Квадра - это машина не для наших реалий. Как машина она прекрасна, но в нашей реальности, где производитель проката пытается выкружить лишнюю копейку, он часто не соблюдает ту технологию производства, на которую станок расчитан, в том числе и качество используемого металла, причем сразу отметаем, что пурал это плохой металл, а примем как предположение, что станок был перестроен на "плохой" металл, но пурал идет от того производителя, который четко выдерживает заданные параметры металла и для вашей, перестроенной квадры он просто стал неудобоваримым.
    З. З. Ы. Ну, и не забываем про износ роликов. Квадра, при всей ее надежности, машина не для непрерывного проката, а у вас она (они обе :aga:), работают на износ. Сдается мне, что рабочий ресурс роликовой оснастки давно уже исчерпан. :nono:
     
    Последнее редактирование: 18.05.18
  8. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    Мы не прокатываем полиэстер SSAB. Мехсвойства стали SSAB сильно отличаются от мех. свойства той стали Арселора, которую мы покупаем. Настройку линии при приемке мы делали по стали Арселора.
    Есть и другие, более значимые причины, конструктивные особенности профиля. Не хочу их обсуждать прилюдно. Мы заказываем новое оборудование, в нем не будет (надеюсь) этих недостатков, но и цена изделия будет значительно выше :)
     
  9. susanin631
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    124

    susanin631

    Живу здесь

    susanin631

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    С кликфальц profi может повториться такая проблема ? Собираюсь заказывать в Питере Velur. Какой срок изготовления? Дилер сказал что Polydexter® Matt нету на заводе.
     
  10. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    @susanin631, с Velur таких проблем не должно быть. Но некоторая волнистость (не такая значительная) иногда будет заметна. При сильных перепадах температур, например. Но на текстурированном покрытии, таком как Velur, это будут очень редкие случаи. Если вообще будут.
     
  11. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.680
    Благодарности:
    8.387

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.680
    Благодарности:
    8.387
    Адрес:
    Москва
    Гы, ну и чем же конструктивные особенности профиля вашей защелки отличаются от конструктивных особенностей профиля защелки скажем от "Стальинвеста" или "Инси", если все три "конструктивно особенных профиля" катаются на квадрах, профиль защелки у которой может отличаться только высотой, но у всех вас он одинаковый? :|:

    О как! А с чего бы она выше-то будет? Профиль будет уже? :|: А если нет, то значит вы просто хотите нажиться за счет заказчиков, проведя ускоренную амортизацию новой линии, вот и все... :aga:

    Немножко не так: настройку линии вы заказали на уменьшенную толщину металла 0,45 для использования того же металла от Арселора, который идет у вас и на металлочерепицу, а не на рекомендованную 0,6 (на крайняк 0,5). :cool:
     
    Последнее редактирование: 19.05.18
  12. susanin631
    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    124

    susanin631

    Живу здесь

    susanin631

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.02.17
    Сообщения:
    214
    Благодарности:
    124
    Адрес:
    Ленинградская обл.
    Получается у Velur сам металл 0,45 +цинк + покрытие =заявленные 0,5 .;)
     
  13. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.057
    Благодарности:
    8.147

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.057
    Благодарности:
    8.147
    Адрес:
    Одинцово
    Похоже все заявленные 0.5мм, включая Пурал - это 0.47-0.48мм по голой стали, иногда 0.45мм
    Европейский импорт, как правило 0.47 - 0.48мм.

    Например, для Пурала:
    Все слои на промере дают 0.57-0.58
    Сталь 0.48мм+18 микрон с каждой стороны цинк (0.018*2 = пусть 0.04мм)+ лицевая краска+грунт - 50мкм (0.05мм) + обратка 12 микрон - 0.012мм
    Получаем:
    0.48+0.04+0.05+0.012 = 0.582мм
    Микрометр, вроде, при промере Пурала примерно такую цифру и показывает.

    Вот тут были промеры толстых полиуретанов
    https://www.forumhouse.ru/posts/17072135/

    P. S. Если ошибся в калькуляции - прошу меня поправить :)
     
  14. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    не так. по промеру микрометром Велюр с краской будет 0,51-0,53
    толщина стальной основы - 0,47-0,48
     
  15. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    я не понял суть этого вопроса. извините :)

    стоимость линии намного выше, и вложения в оборудование нужно окупать.

    Разница в мех. свойствах стали в данном случае оказалась важнее разницы в толщине.
    Но спорить с Вами на эту тему я не буду. Боюсь, что у меня спорилка быстро сломается :)