1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Клик-фальц - обсуждаем здесь

Тема в разделе "Металлические кровли", создана пользователем Pil18, 31.03.17.

  1. Saimaa
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293

    Saimaa

    Живу здесь

    Saimaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как ответил выше это не Pural Matt ;)
     
  2. Saimaa
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293

    Saimaa

    Живу здесь

    Saimaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Bratex хороший бренд. Выбранное покрытие тоже неплохое. Это в принципе аналог арселоровского Deep Matt (или как его Грандлайн именует Velur) или северсталевского Стального Бархата.

    2. 25 градусов и разряженная обрешетка - нормально, но разряженность обрешетки слишком большая. При таком угле наклона она должна составлять 50мм между обрешетинами. Это почти есть в кааждой инструкции (ну или должно быть!).

    3. Если обрешетка разряженная, то гидробарьер в виде Icopal Felix не нужен. Этот подкладочный ковер кладут только на сплошную обрешетку. Ну, и если положа руку на сердце, можно сказать, что этот ковер не особо приспособлен в качестве гидробарьера. Да, это эконом решение в случае, если у Вас не хватает денег на пленки Delta или Bauder, чем снижается срок службы кровли.

    НО...у Вас другой случай. Вы применили скандинавский (скорее шведский) тип кровельного пирога для холодного чердака, и не положили антиконденсатную пленку на стропила в качестве нижнего уровня гидроизоляции, а постелили подкладочный ковер прямо на обрешетку под фальц. Но ошибка как раз в том, что у шведов обрешетка сплошная в таких случаях.
    Ну и что вы будете делать, когда под температурой, гидробарьер начнет разрушаться, а нижнего уровня гидроизоляции нет?
    В Беларуси. Не в Швеции. Солнце же по-разному нагревает кровлю?

    4. Выбрали очень прикольный тип профиля фальца-защелки. Микрофибра должна снижать эффект волнистости. Но в Вашем случае она не помогла. Значит допущены ошибки при монтаже.

    5. Видно издалека, что саморезы закручены в торцевую планку сквозь кровельную панель. Вам разве нужны лишние отверстия в кровле?

    6. Слишком сильно закрыт коньковый продух. Вопрос вентилирования холодного чердака под вопросом. Подождем реализацию узла конька. Выкладывайте промежуточные стадии. В этом месте есть над чем поразмышлять. Пока что не видел соблюдения норм по вент-коньку.
     
  3. Stiven58
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    1.856

    Stiven58

    Живу здесь

    Stiven58

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Пермь
    Не вводите в заблуждение читающих. Он делает все объекты, все элементы что называется на их языке perfect. Иначе бы у него не было 282 тыс. подписчиков. Найдите хотя бы одну крышу из клик фальца сделанную как у него. Хотя бы у кого то сделанные так профессионально обходы окон, дверей и др. элементов. Соединение ендов сделано великолепно. При чем он крайне редко делает фальц с защёлкой. На его работу в Ютубе одно удовольствие смотреть. За что бы он не брался, любой элемент, любое действие сделано профессионально. Если бы на отвали он не стал бы покупать такие дорогие инструменты, один из которых вальцует, а другой, целый станок, подгибает картину. Покажите мне хоть одного кто делает защёлку с такими инструментами. Он сам босс, никто его не горит, сколько и когда хочет, тогда и делает.
    Короче, не кидайте фейк. Это вам же боком обернется. Покупатели могут подумать посмотрев его ютубы, что если он здесь врёт,то при продвижении своей продукции и продажах ее тем более.
     
  4. Stiven58
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    1.856

    Stiven58

    Живу здесь

    Stiven58

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Пермь
    Вопрос к наблюдающему за данной темой: могу ли я размещать сдесь видео из Ютуба по теме установки фальца с защёлкой и отработки элементов по нему?
    Могу ли скопировать и размещать видео из Инстаграмм по данной теме? (Хотя надо ещё разобраться как это делать).
     
  5. Stiven58
    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    1.856

    Stiven58

    Живу здесь

    Stiven58

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.03.12
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    1.856
    Адрес:
    Пермь
    Вопрос к администратору темы не праздный а практический. Например, у этого rrbildings есть совершенно новый способ установки ветровой планки, буквально на днях он опубликовал. Делает очень просто, красиво, без саморезов и заклёпок. Так ещё никто не делал. По крайней мере я не видел ни на одном Ютубе.
     
  6. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.681
    Благодарности:
    8.387

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.681
    Благодарности:
    8.387
    Адрес:
    Москва
    Совершенно типовой способ. Лет несколько назад я его здесь описывал, это так, к слову. :)]
    Если вы про это:
    Снимок.JPG
    Причем даже более надежный, чем в этом видео. ;)

    Вообще говоря, ничего фантастического в его работах нет. Так, средней руки монтаж. Ендовы на заклепках, кстати, это для монтажника-скородела только и годится, так что где-то я с Андреем согласен, парень неплохо работает в рамках американской системы - быстро и более-менее разумно, но и все.
     
    Последнее редактирование: 14.07.20
  7. Saimaa
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293

    Saimaa

    Живу здесь

    Saimaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. Я никого не ввожу в заблуждение. Если я говорю, то понимаю о чем говорю.
    Занимаюсь защелкой достаточно давно и @Хозяин дивана не даст соврать, что понимаю о чем говорю.
    Если вы не знаете как функционирует кровельный рынок Северной Америки, и делаете выводы только по 1 инстаграм эккаунту и 1 ютюб каналу, то можно дальше не продолжать.
    То, что герой роликов Босс, совершенно не означает, что он никуда не спешит. Он спешит, так как у него уже есть следующие контракты. Я в этом уверен на 200%. И он должен макстимально быстро их выполнить. Постараться сделать качественно, но быстро. Скорость и объемы рынка Северной Америки диктуют свои правила монтажа. Там никто не парится насколько красиво и аккуратно сделан узел. Важно технологично и быстро. Потому что такая работа оплачивается по часам, а не как у нас в России пообъектно.
    Американский кровельщик объект выполняет за меньшее время чем русский, который получает деньги за выполненную работу, а не почасовую оплату, поэтому русский может курить, пить, спать, уходить раньше и т. п. Солдат спит, служба идет. В Америке тебе этого не простят. Быстро сядешь на пособие по безработице.

    2. Я уверен, что Вы не ответите на самые простые вопросы про защелку, которые я задам. Потому что эту тему надо изучать глубоко и для этого мало смотреть в интернет. Там (в Америке) надо бывать, общаться именно с кровельщиками, а не со строителями, с производителями оборудования и так далее.
    Сможете ли вы, просматривая ролик, ответить самому себе в качестве эрудиции - какой замок используется, кто производитель, какой тип профиля, тип ребер, почему герой совершает именно такое действие с этим типом замка, а не другое...

    В ролике на ютюбе использован защелка от МSMC тип Image II с использованием Striation, материал Сталь, покрытие по всей видимости либо PVDF (распространен в США вместо нашего пурала) либо Acrylic, либо Colorfast45

    2. Элементы, которые показаны во всех его последних видео по защелке, достаточно стандартны, и даже выполнены с нарушениями физики. Чего стоит только жесткая фиксация панели за карнизную планку. А когда ударят морозы в штате Иллинойс, что произойдет с ней?
    И чего такого он делает с обходами окон? Да мы можем показать вас несколько вариантов обхода окон. Пусть он покажет как в защелку вписать мансардное окно - вот где проявится весь профессионализм.

    Подчеркну. Герой канала - строитель, а не кровельщик.
    Для строителя он все делает очень хорошо. Для кровельщика - на троечку.

    Кол-во подписчиков - это говорит только о том, что за его каналом наблюдают из разных стран, потому что все любят следить за англоязычными. А за русским каналом на русском языке, даже если вы сделаете интереснее американского, не будет следить такое кол-во людей. Вы не будете интересны в мире, потому что вы не говорите по-английски. Есть еще нюанс. Его канал не о кровлях, а о строительстве, он рассказывает о разных темах в стройке, это и привлекает. А по теме защелки, все средненько.
    И соединение ендов стандартно для металлочерепицы, но никак не для фальца-защелки.

    Смотреть его в Ютюбе одно удовольствие - да конечно. Он действительно хороший строитель и промоутер самого себя.

    3. Дурное дело не хитрое купить дорогущий инструмент. Ножницы, которыми он режет недорогие. Они стоят в Америке копейки.
    Он использует подгибку от Swenson Shear. Так она не стоит безумных денег, при условии, что он хорошо зарабатывает. Любой листогиб в России дороже этой приблуды.

    4. Наш герой не врет, а просто показывает свою хорошо сделанную работу для американского уровня. Это достойно уважения, но не восхищения.
    В знаю в Америке людей, которые в 10 раз лучше делают работу по фальцу чем он. А в России в 100 раз лучше. Как бы не было смешно, американцы копируют узлы наших российских фальцовщиков, которые видят в Инстаграме.

    5. "Найдите хотя бы одну крышу из клик фальца сделанную как у него" - ХА ХА

    Приезжайте в Питер! Мы покажем Вам идеально выполненные кровли в защелке. Вам и не снилось. А американец только икнет! Защелка без единого видимого самореза - слабо? Это Вам не Грандлайн. А то ишь привыкли саморезы крутить куда ни попадя.

    Уважаемый! Никаким боком никому ничего не обернется.
    Фейков я в своих словах не усматриваю, а лишь правда, основанная на фактах и знаниях продукта и рынков в разных странах.

    Посмотрите русский ютюб - он на 99% прогнил рекламой очень популярного в России бренда.
    Строители на перебой стараются прорекламировать его за доп. скидку.
    Показывают свои дома. А посмотреть то, совсем не на что. Кругом саморезы, волны, хлопуны, непрофессиональный монтаж, отвратительный чудо-рассказчик, непонимающий о чем он говорит.
    И в этом не вина блоггера. Его просто прокачали плохой информацией и заставили поверить в бред, в который по-видимому и сами верят
     
  8. Saimaa
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293

    Saimaa

    Живу здесь

    Saimaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да полно таких реализаций. Но есть лучше и надежнее и проще.
    Если Вы их не видели, это не означает, что их нет.

    Мы несколько лет вот так исполняем торец - ни одного самореза, никаких кляммеров, никаких составных частей как у американца, никаких закладных и костыльных планок.

    На фото работа выполнена узбеками, которых за 5 минут мы обучили делать такой торец

    Продукт должен развиваться. Этим занимаются единицы.

    Кстати у американца планку может оторвать при ураганном ветре. А у нас нет. Хотя в Питере не бывает ураганов, но бывает очень сильный ветер с Балтики. :aga::aga::aga:
     

    Вложения:

    • F1B9zFyBQrK%ZdWsjb5mzA.jpg
  9. Saimaa
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293

    Saimaa

    Живу здесь

    Saimaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Stiven58 Кстати если уж смотрите инстаграм, с ходу первый попавшийся эккаунт из моих подписок

    @alprosheetmetal - канадец, который работает на твердую 4+. Вот это человек исполняет!

    Эти люди следят точно за своими коллегами во всем мире и применяют дорогостоящий инструмент. В профиле увидите их инструменты - они стоят подороже тех, что у иллинойского строителя.
    А в Канаде при этом за такую работу платят меньше, чем за профлист или защелку в США.
    Ничего, как то работает парнишка, и фору даст американцу.

    Хотя повторюсь и американец хорош, но на своем уровне строителя многостаночника.

    @Хозяин дивана
     
  10. Saimaa
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293

    Saimaa

    Живу здесь

    Saimaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    в принципе поддерживаю идею, но уверен нас с вами не поддержит Большой Брат.

    Потому что американцы из Ютюба не оплачивают форумхаусу рекламу, а Грандлайн оплачивает.

    Поэтому страна будет и дальше погружаться в мрак "невежества и саморезокручения" :aga::aga::aga:
     
  11. Saimaa
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293

    Saimaa

    Живу здесь

    Saimaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А почему бы не поставить кровельную лестницу и кровельный мостик?
     
  12. Saimaa
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293

    Saimaa

    Живу здесь

    Saimaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Еще до появления этого видео от Прушински мы исполняли обход мансардного окна для нашего партнера абсолютно в той же технике. Так сказать пробовали разные варианты на защелку. Потому что в технике двойного стоячего на защелке - это пройденный этап. Его не каждый изобразит. Все-таки опыт нужен.
    А что-то по проще, то нужно экспериментировать.

    И кстати уже только потом вышла обновленная инструкция от Velux, в похожей технике, но они как недопроизводители допустили ряд конструктивных ошибок, которые могут привести к протечкам. Но это уже не их проблема. Velux вечно всю вину сваливает на плохие руки монтажника, который в попытках улучшить конструктив выполнил все не по их недоинструкции.

    Кстати поляки в видео без саморезов не смогли обойтись, мы пробовали, получается. Velux в клик.jpg
     
  13. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.681
    Благодарности:
    8.387

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.681
    Благодарности:
    8.387
    Адрес:
    Москва
    Все это зашибись, но когда же мы увидим общедоступное правильное руководство по защелке? :|:
    Хоть от кого-нибудь. ;) Я этого жду уже лет 10 наверное и видимо не дождусь. :aga:
    Единственный игрок у нас, кто хоть что-то делает в этом направлении это тот же Грендлайн, хотя их руководство и вызывает кучу вопросов, но других-то вообще нет. :(
     
  14. Saimaa
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293

    Saimaa

    Живу здесь

    Saimaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Юрий! Нет времени писать руководство. По чуть чуть, по крупинкам, с вырезанием картинок и текстов на разных языках и приклеиванием их на листы А4, собирается целая папка. Как в старые добрые времена когда писали книги. Перелистываю этот свой сборник постоянно, что-то новое нахожу, добаавляю. Но в целом нас атакуют хейтеры и по совместительству друзья киянщики, для которых фальц-защелка это профлист. Это демотивирует.

    А то, что ГЛ что-то делает - так они даже для кликфальцпро не удосужились написать новую инструкцию - просто в начале написали какие-то 2 раздела про саму панель, а дальше снова старая фигня
     
  15. Kvaky
    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    3.590

    Kvaky

    здесь ночую

    Kvaky

    здесь ночую

    Регистрация:
    11.11.12
    Сообщения:
    1.386
    Благодарности:
    3.590
    Адрес:
    Рига
    Смотрели фотографии с лестницами и мостиками и не показалось безопасным. Мостик по-моему повышает опасность, т. к. поднимает человека выше, он даже за трубу держаться толком не может.
    Нам надо рассчитывать на то что трубу будем чистить сами, то есть если будет удобно то и будем сами. Люк рядом с трубой кажется удобнее