1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Клик-фальц - обсуждаем здесь

Тема в разделе "Металлические кровли", создана пользователем Pil18, 31.03.17.

  1. Saimaa
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293

    Saimaa

    Живу здесь

    Saimaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    ОДНО ИЗ ВАЖНЫХ ЗАМЕЧАНИЙ!

    Ни один из выше показанных замков озвученных производителей, а также замки всемирно известного немецкого производителя оборудования Schlebach не проходили международных сертификационных испытаний и соответственно не имеют этих сертификатов. Мы не рассматриваем локальные мероприятия производителей для съемок рекламных роликов.

    Эти замки в качестве примера (но не по заказу производителей) конечно тестировались в международных лабораториях и, к сожалению, по разных типам нагрузок относятся к слабым замкам.

    Вообще эволюция и модернизация европейских замков сводилась в большинстве своем к маркетинговым и дизайнерских фишкам, в ушерб надежности.

    По сути сегодня важнее создать НЕтехнологичный, а коммерчески выгодный продукт, и сделать кровельную картину такой, чтобы она не "волнила", то есть придать ей при производстве такую геометрию, чтобы она в первые часы, дни, месяцы на кровле выглядела красиво при прочих равных условиях.

    Дальше начинается "битва маркетологов" - у кого больше бесполезных фишек в продукте! Заглушечки, зацепочки, полосочки, дырочки, вырезки (или как в анекдоте - выдолбы, надолбы и ...).

    Вывод таков, что всё, что пишут в спецификациях производители и российские и зарубежные относительно разрешенных углов наклона скатов для монтажа фальца-защелки, по организации обрешетки, и т. п. - это все непроверенная информация, маркетинговая информация.
    К этой информации необходимо относиться с осторожностью и вниманием!

    Включать голову ни кому не запрещено. Нужно подумать - почему в менее агрессивных регионах планеты не ставят такие панели с такими замками на малые углы наклона, а в более агрессивных - ставят несмотря ни на что. Парадокс!

    По сути, когда производитель заявляет, что по спецификации продукта, минимальный угол наклона Х градусов, он берет на себя гарантийную ответственность и превращает продажу и установку в вариант - "под нашу ответственность!", то есть в случае протечки он обязан ответить на вопросы покупателя, ну а дальше как получиться, то есть придумать способы как перенести проблему протечки с больной головы на здоровую. Клиент в этом случае по любому будет "сам дурак".
    Найти косяк при монтаже можно очень легко, тем более что монтажники в России люди чрезвычайно самоуверенные, и инструкции "знают наизусть" так как "уже 20 лет кровли монтируют".:aga::aga::aga:

    Для читателей (раз уж упомянул выше) - замок Schlebach 25 (еще известный как Кликфальц от Грандлайна)
    upload_2021-12-1_2-14-1.png
     
    Последнее редактирование: 01.12.21
  2. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    @Saimaa,
    Спасибо. очень познавательно и наглядно.
    А какой вывод должен из этого сделать покупатель?
    Раз производитель берет на себя ответственность, то выбирать нужно производителя, который в целом больше доверия вызывает?
     
  3. Saimaa
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293

    Saimaa

    Живу здесь

    Saimaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    1. выбирать продукт нужно по своему карману, а не пыжиться и хотеть получить премиальный продукт без желания за него платить.

    2. я не знаю ни одного производителя защелки, который бы не вызывал доверия как компания.

    3. я призываю клиента думать головой, а не чем-то другим и выбирать продукт в соответствии с его не заявленными, а реальными характеристиками, основываясь на опыте его использования в других странах с похожей климатической зоной.

    4. повышать техническую грамотность до покупки продукта. Ведь мы сами знаем, что в угоду получения прибыли продавец идет на условное преступление, продавая клиенту одно, а по факту другое.
    Беря на себя ответственность мы думаем и о себе в том числе. Чем больше рекламаций от клиентов, тем слабее репутация компании-производителя.

    А мой пост по большей части был для того, чтобы показать в чем разница между разными геометриями замков в рамках одного типа скандинавского замка. Надеюсь было полезно не только профи.
     
  4. JSilver
    Регистрация:
    24.08.12
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    213

    JSilver

    Живу здесь

    JSilver

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.12
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Вологда
    Вопрос по организации стыка (фото для примера). Как организуется стык (картин, конька, торцевой планки) в указанном стрелкой месте (с обратной стороны крыши на картинке)? Очень бы хотелось фотографию. polar132-3-julkisivu.jpg
     
  5. diimon69
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    1.954

    diimon69

    сижу примус починяю...

    diimon69

    сижу примус починяю...

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    2.975
    Благодарности:
    1.954
    Адрес:
    Балашиха
    Узел не достаточно заморочливый для фотосессии. Там должна быть деталь с достаточно отогнутой полкой (например кусок пристенка), может быть даже составная, на оба ската, собирающая поток с карнизной и лба подшивы. в идеале запущенная под лоб подшивы и сопряженная со всеми примыкающими деталями по принципу каскадности. Вариантов масса, подробности зависят от принятых техник монтажа прочих сопрягаемых элементов.
     
  6. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    8.387

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    8.387
    Адрес:
    Москва
    По идее у вас в этом месте проходит ребро картины, торцевая накрывает его. Если это ребро - большой фальц, то у конька отгибаете полку и под это ребро, если малый, то выпускаете на нижний скат поверх конька торцевую и отогнутую полку конька под нее. Будет одна дырочка в гребне конька, в разрезе - замажете герметиком.
     
  7. JSilver
    Регистрация:
    24.08.12
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    213

    JSilver

    Живу здесь

    JSilver

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.12
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    213
    Адрес:
    Вологда
    Дело в том, что дом давно построен и сейчас планирую делать пристройку и т. к. пристройка будет Уже дома, то крыша получается такой формы. В этом месте ребра нет, потому что эта картина обрезана по ширине. Я её планирую заменить, т. е. по длинной стороне будет цельная картина и ребро будет смещено на пристройку. В принципе я примерно представляю этот узел, но хотелось узнать мнение более компетентных людей.
     
  8. spilberg33
    Регистрация:
    31.12.18
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    8

    spilberg33

    Живу здесь

    spilberg33

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.12.18
    Сообщения:
    140
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Владимирская обл.
    Доброго дня. Подскажите как реализовать данный узел, где картины разной длины-в моем случае будет удлинение картин на козырек klicfalc-profi-velur-7024-3.jpg
    как в данном случае будет подгибаться картина и монтироваться торцевая рейка. Ранее в теме уже задавали вопрос, но форумчанин реализовал просто подгибом это узел. фальц узел.png
    хотел бы сделать с торцевой планкой и оставить полную ширину картины upload_2022-2-13_10-6-6.png на сайте Гранд Лайн не нашел в решениях данный узел. Будет использоваться клик-фалц satin matt.
     

    Вложения:

    • upload_2022-2-13_10-6-6.png
  9. sabap
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    250

    sabap

    Живу здесь

    sabap

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Москва и тверская обл
    Господа, добрый вечер! Хотел бы прояснить несколько вопросов с вашей помощью!
    Рассматриваю кровлю ГЛ кликфальц про, скаты не особо большие до 5 м, угол около 42-44 гр., стилистика барнхаус. Какие возникли у меня вопросы:
    1) Подкладочный ковер дает какой-то эффект шумоизоляции для фальца? Скажем на мою крышу если стелить что-то вроде икопала флекс или технониколя, цена не такая большая, но кроме гидроизоляции (для моих 42 гр наверно не так актуально) и защиты обрешетки, есть от него польза? Может лучше защитит от падающих веток-шишек? Про шумоизоляцию сравниваю с авто, там на голый метал накатывают листы на битумной основе, в результате чего метал не так звенит.
    2) Температура нагрева крыши в темных цветах 7024 или 7016. Как-то замерил летом температуру кузова черной машины, показало около 80 гр. Насколько это критично для кровельной мембраны? Или пофиг, т. к. вент зазор охлаждает мембрану и ничего страшного нет.
     
  10. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.043
    Благодарности:
    8.147

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.043
    Благодарности:
    8.147
    Адрес:
    Одинцово
    1. Разряженная обрешетка + шумоизолирующая лента 3мм под фальц (в ГрандЛайн она есть)

    2. Не критично.
    Но мембрану возьмите нормального уровня
     
    Последнее редактирование: 18.02.22
  11. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    8.387

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    8.387
    Адрес:
    Москва
    Не надо так делать. Сплошная и тот же Феликс будет куда как лучше. :)]
     
  12. sabap
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    250

    sabap

    Живу здесь

    sabap

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    312
    Благодарности:
    250
    Адрес:
    Москва и тверская обл
    Спасибо! Читал ранее, про ленту, изначально понял что она мертвому припарка. А можете подробнее про подкладочный ковер рассказать? Почему его особо не пиарят для листовой кровли, тот же грандлайн мог бы рекомендовать в пироге крыши? Его основное назначение гидроизоляция, ну еще пишут сглаживание неровностей, но что он там сгладит не понятно, обрешетку из досок? Будет ли от него эффект шумоизоляции или нет?
     
  13. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    8.387

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    8.387
    Адрес:
    Москва
    Да, и гораздо более существенный, чем от упаковочной пленки. :)]
    Вообще говоря, рекомендация укладывать упаковочную пленку на разряженную обрешетку для снижения шума идет от мамы Руукки, да святится имя ее во веки веков, но финны полные лохи в фальцевой кровле, согласно их же собственных рекомендаций, защелку они предлагают монтировать ровно так же как профлист или металлочерепицу, по той же самой технологии, с тем же самым набором зазоров и пленок, просто в силу инерционного мышления маркетинга и желания побольше продать всяческих допов к основному товару. :aga:
     
  14. stanspb
    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    6.069
    Благодарности:
    5.002

    stanspb

    Живу здесь

    stanspb

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.11
    Сообщения:
    6.069
    Благодарности:
    5.002
    Адрес:
    Питер
    Не хочу ни с кем спорить но положил грандлайн про на 43гр на обрешётку 100/100 без всяких шумолент. Не гремит совсем. Слышны только небольшие щелчки когда солнце выходит/заходит как от кузова автомобиля после долгой поездки. Металл 0.5
     
  15. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    8.387

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    8.387
    Адрес:
    Москва
    Об чем и речь. Упаковочная пленка это бессмысленный аксессуар...:aga: