1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 8,88оценок: 8

Клик-фальц - обсуждаем здесь

Тема в разделе "Металлические кровли", создана пользователем Pil18, 31.03.17.

  1. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.043
    Благодарности:
    8.147

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.043
    Благодарности:
    8.147
    Адрес:
    Одинцово
    Согласен с тем, что "фальцевая кровля" - это вполне конкретный вид кровли.
    Но с тем, что "фальцевая кровля" - это именно конкретная технология (единственно правильная) создания фальцевого соединения, к примеру, ручное загибание, а не готовый "шов" или "замок" - НЕ согласен. :no:

    И НЕ согласен, что на рынке есть устоявшаяся терминология, которая подразумевает. что "фальцевая кровля" - это обязательное ручное загибание швов и замков или этот термин подразумевает единственную технологию формирования "швов"\"замков" (Двойной стоячий фальц)

    Я понимаю, почему мастерам по двойному стоячему фальцу было бы выгодно, чтобы именно так и было, но, к сожалению, быстрая проверка показывает, что они воспринимают желательное за действительное и пытаются в этом всех убедить.
    _
    Подтверждения, что Кликфальц (Самозащелкивающийся фальц) многие (а скорее всего, большинство) относят к фальцевым кровлям - найти несложно.

    Скорее всего, будет реакция, что строители домов, производители оборудования, монтажники, дилеры, просто застройщики, которые называют и относят Кликфальц (самозащелкивающийся фальц) к фальцевой кровле - ничего в этом не понимают
    _

    Ниже любопытный пример
    Ролику 11 лет. Это на несколько лет раньше появления слова Кликфальц в РФ.



    Внимательно слушаем комментарий на 00.06

    Человек называет самозащелкивающийся фальц - SnapFalz Profile. т. е. в слове SnapLock заменяет слово "замок"\"шов" на немецкое значение этого слова "falz".
    Если уши не обманывают меня, конечно.

    По-вашему получается, что немцы как минимум 11 лет назад применяя слово FALZ к самозащелке обманывали всех? Или этот немец ничего не понимает в технологиях или не разбирается в немецком языке? :)
     
  2. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.043
    Благодарности:
    8.147

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.043
    Благодарности:
    8.147
    Адрес:
    Одинцово
    Последнее редактирование: 24.01.23
  3. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    8.387

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    8.387
    Адрес:
    Москва
    Ваше право, некоторые и напряжение меряют напряжометром...:aga:

    Эти подтверждения в 100% случаев относятся к мнению чайников, а отнюдь не профессионалов.

    Абсолютно верно - ничего не понимают, совершенно ничего и как попугаи повторяют рекламный слоган.
    И на основании одного слова в рекламном ролике продавца (не производителя!) станков вы делаете столь далеко идущие выводы? Бугагагагагагагагага...:aga:
    А слабо на сайте Шлебаха в описании Квадры найти словосочетание SnapFalz? ;) Нет его там, там есть вполне корректное Snap или Snap Profil или еще - "Профиль с гвоздями"...:)]

    Снимок.JPG

    Пример с отсылкой к Мальцеву (25 мм) вообще некорректен. Я глубоко уважаю его и ценю все то, что он сделал для продвижения технологии на российский рынок, но примененный там термин кликфальц это опять таки рекламный слоган с российского сайта, и появился он у него на сайте много позже самой квадры...:aga:

    З. Ы. И да, Сергей, положа руку на сердце - вы же тоже чайник в этом...:|:
     
  4. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    Мы продолжим использовать те названия и группировки, которые используем. Уж извините :)

    В конечном итоге, и Вы и мы хотим одного и того же - что бы наши клиенты были довольны своей красивой кровлей.
    Просто клиенты на Клик-фальц и ДСФ принципиально разные. В силу очень разного бюджета конечного продукта.

    Часть клиентов дсф видит более низкую цену Клик-фальца и задает Вам вопросы. Вы им объясняете причину и большую их часть устраивают Ваши объяснения. Потому что они разумны (не когда Вы уходите в абстрактные рассуждения о том, что есть фальц, а что фальц не есть, а когда Вы конкретно объясняете разницу в технологиях и последствия этой разницы).

    Часть клиентов Клик-фальц начинают беспокоиться из-за Вашего красноречия и задают нам вопросы. Мы тоже объясняем, указываем на ограничения технологии. Кто-то остается с клик-фальц, кто-то выбирает третий продукт. Практически никто на дсф не переходит из-за высокой стоимости работ и длинной очереди ожидания хороших кровельщиков.

    Мне кажется, что этот спор вполне себе продуктивен и полезен. Ну уж точно не вреден.
    Менять ничего мы не планируем. Не видим никаких причин для этого.
     
  5. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    8.387

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    8.387
    Адрес:
    Москва
    Т. е. продолжите вводить клиентов в заблуждение применением своей марки "Coca-Loca", а клиенты, между тем, хотели "Coca-Cola", но, понимаю, импортозамещение...:aga::aga::aga:
     
  6. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.043
    Благодарности:
    8.147

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.043
    Благодарности:
    8.147
    Адрес:
    Одинцово
    Не нужно быть экспертом, чтобы уметь пользоваться поисковиками. :)

    Вбил в Google "SnapFalz"
    Увидел, что его используют в Германии применительно к самозащелкивающемуся фальцу (Кликфальцу).
    Страницы не переводил - вполне возможно, что где-то его ругают

    Но сделал вывод, что применение слова "фальц" или "falz" вполне легально для продукта Самозащелкивающийся фальц\ Кликфальц

    SnapFalz1.PNG SnapFalz2.PNG SnapFalz3.PNG SnapFalz4.PNG SnapFalz5.PNG
     
  7. Pil18
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.043
    Благодарности:
    8.147

    Pil18

    Модератор

    Pil18

    Модератор

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    10.043
    Благодарности:
    8.147
    Адрес:
    Одинцово
    Кстати, вот эту страничку перевел.
    Самозащелкивающийся фальц (Кликфальц) не только фальцевой кровлей называют, но и хвалят.
    Удивился ;)
    Leistungen - Spenglerei Mayer - Ortenburg
    Сайт.PNG

    Перевод.PNG
     
  8. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    То что Вы сейчас пишите - извращение реальности :)

    Клик-фальц - зарегистрированная торговая марка. Не просто легальная, а зарегистрированная.
    Ожидания наших клиентов связаны со внешним видом кровли, а не технологией изготовления.

    Используя вашу терминологии, корректнее Колу приравнивать к Фальцу, а "Кока" к технологии.
    Если "двойной стоячий фальц" - это Кока Кола.
    то мы продаем "Пепси Колу".

    Но это тоже неправильно. Потому что и там и там сладкий газированный прохладительный напиток, с одинаковой технологией изготовления и эффекта на организм. Вопрос только в восприятии вкуса.

    В случае с "фальцевой кровлей" - различий намного больше. Но и Клик-фальц и двойной стоячий фальц на кровлях, где допустимо применение Клик-фальца, дают схожий архитектурный образ кровли. Поэтому и то и другое мы относим к одной группе "фальцевые кровли".
     
  9. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    8.387

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    8.387
    Адрес:
    Москва
    "Винтаж" от Рукки это фальцевая кровля? :|:
     
  10. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    Мы его не продаем. Не хочется решать чужие задачи :) своих хватает.
     
  11. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    8.387

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    8.387
    Адрес:
    Москва
    Я не спрашивал, продаете вы его или нет, я задал вопрос - это фальц или нет...:aga:

    Но, судя по уклончивому ответу, если бы подавали, то он у вас бы был отнесен в категорию "фальцевые кровли", согласно приведенному вами же описанию этой категории...:)]:)]:)]

    Ну и на последок, вот еще образчик того, что ВЫ НАЗЫВАЕТЕ "фальцевыми кровлями"

    56.jpg

    ВАШЕМУ определению и подходу в точности соответствует, но это не фальц и даже не металл...:aga:
     
  12. GL Shishkin
    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975

    GL Shishkin

    Живу здесь

    GL Shishkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.13
    Сообщения:
    649
    Благодарности:
    975
    Адрес:
    Обнинск
    Мой ответ означает ровно то, что содержит в себе: у меня нет мнения по этому вопросу и думать я об этом не хочу :)
     
  13. Хозяин дивана
    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    8.387

    Хозяин дивана

    на диване

    Хозяин дивана

    на диване

    Регистрация:
    22.08.11
    Сообщения:
    6.670
    Благодарности:
    8.387
    Адрес:
    Москва
    Дык это понятно, бо если начать думать, то сразу придете к очевидному выводу, что ваша "Loca-Coca" совсем не фальц...:aga:
    Впрочем, меня это мало удивляет, см. мою подпись - "Количество разума на Земле постоянно, а население растет"...:aga:
     
  14. Cezarius
    Регистрация:
    23.12.13
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    2.663

    Cezarius

    Живу здесь

    Cezarius

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.13
    Сообщения:
    1.040
    Благодарности:
    2.663
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я и не сомневаюсь)

    Все об этом говорят, но не кто реально не считал. Посчитаем)

    Это хорошо)
    Значит мы всё правильно делаем)
    Начали объяснять, когда начали задавать вопросы)
    Да пофигу, как там немцы называют. Они могут и профнастил назвать фальцевой кровлей, но это же не значит, что мы должны за ними повторять. Фальцу несколько сотен лет, это уже вековые традиции. Поэтому, на заборе тоже написано... но это же не значит...)
     
  15. Saimaa
    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293

    Saimaa

    Живу здесь

    Saimaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.12
    Сообщения:
    172
    Благодарности:
    293
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я заметил одну отличительную особенность дискуссии:

    ! каждый пишет, что он думает, что он читал, что он нагуглил, что он чувствует...
    но НАУЧНЫЙ ПОДХОД ОТСУТСТВУЕТ.

    Самое главное - никому не интересно, а что думали или думают те самые люди, которые все это когда-то придумывали, для чего придумывали, как называли, почему так называли, как классифицировали продукт и так далее.