Сенсеи! Покритикуйте пирог стены, пожалуйста

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот только не надо так категорично..У меня 40сантиметров газосиликата D400, вентзазор и сайдинг. Всё! Дом 150 м. кв. На весь отопительный сезон 8 тонн пеллет. По 6 тыс руб тонна. Много? Это ШЕСТЬ тысяч рублей (сто баксов если хотите) в месяц на 150 метров...Много? Во во...И это всё с ГВС...

 

Коллеги, благодарю вас за внимание, комментарии и ваше время: ценю! Позволю себе немного прокомментировать ваши мнения и вопросы:

Известняк-ракушечник (размер 390 мм х 180 мм х 180 мм), плотность камня примерно 1400 кг/м3, удельная теплоемкость в пределах 0.92 кДж (кг*С), коэффициент теплопроводности λ = 0.58 Вт/(м•°С), коэффициент паропроницаемости μ = 0.15 мг/(м•ч•Па), вот пару фоток ставропольского ракушечника:






На рынке камень присутствует любой марки, от М15 до М35.

 

0.15 - коэффициент паропроницаемость известняка-ракушечника.

 

Ясно. Хороший материал. Очень похож на вулканическую пемзу из которой в Индии дома строят. Только там она красная...Для начала стоит тут почитать https://www.forumhouse.ru/threads/271201/
Ну а далее, судя по тому что ракушечник то же разный бывает, нужно будет подобрать с примерно одинаковой паропроницаемостью с газосиликатом. Ну и думаю что нет причин не облицовывать этим материалом. Можно даже без вентзазора, если свойства похожие будут...

 

Много. И муторно. Вы эти пелеты должны найти, оплатить, доставить, загрузить в подвал или ещо где-то хранить. Порядка восьми кубов пространства под них держать в сухом месте под крышей. Потом регулярно производить процедуру загрузки бункера и чистки котла. Котёл тоже занимает полезную площадь в доме. За все эти радости вы сегодня платите почти тысячу долларов за зиму. Вам такой расклад кажется удачным? Мне- нет. Это дорого и неудобно. Восемь кубов теплоизоляции, если купить её по цене пелетов, на одноэтажный дом в 150 кв при периметре 10х15 метров и высоте стен по фасаду в 3 метра дадут нам слой утеплителя в 53 миллиметра, если укатать стены вместе с окнами и дверями. 53 миллиметра утеплителя- это недопустимо мало, но даже эти пара дюймов дадут втрое бОльший теплосберегающий эффект чем Ваши стены. Вы привыкли к расточительным постройкам, поэтому сравниваете Ваши плохие в плане теплозащиты стены с другими совсем уж ужасными. А сравнивать нужно с очень хорошими и отличными. Bаш дом уже построен, но если бы сегодня Вы строили себе другой такой дом, то непременно утепляли бы его более подходящими материалами.

P. S. Я прикинул сейчас- теплопотери ваших стен (взял цифру 140 квадратов) составляют при +20 в комнате и -10 на улице порядка 40 киловат-часов энергии в сутки. Только стены. Это очень много... Я понимаю что лично Вас такой расход тепла, возможно, устраивает. Но... Приведу такую аналогию: Вы купили очень комфортабельный и интересный автомобиль. Всё вас устраивает в нём. Но когда вы говорите знакомым что расход бензина у него 50 литров на сотню, они падают в обморок. Но Вас такой расход устраивает. Ну что-ж, если устраивает- на здоровье...

 

Уважаемый товарищ из Швеции, у вас там действуют европейские нормы. 40кВт/ч - это российская норма, а шведская - 15 кВт/ч. Пруф-линк.

Я хочу достичь не более 25 кВт/ч теплопотерь и по стенам и по потолку и по полу.

 

Электричеством может дешевле? 53 мм утеплителя...Мда...В три раза... Зайдите в ветку по утеплению стен и там сказки рассказывайте...Там есть такие, кто от свечки весь дом прогревает.. А для начала стоит ознакомится хотя бы с со свойствами материалов, допусками СНИП и ГОСТ, и отзывами людей на форуме и кто сколько платит..) На форуме всего пару домов с теплопотерями около 30Вт на метр. Утеплены по полной.)Свой лучше пример приведите как надо и чем надо топить если пеллеты не устраивают. Тогда и посчитаем...
PS. В этом году будет поставлен рекуператор, и теплопотери будут меньше чем 40Вт на метр...К гадалке не ходи...Хотя, меня пока и полтинник устраивает...И движок в машине под 4 литра и жрущий под двадцатник, то же устраивает...

 

Ну и что вам стало совсем интересно, вообще-то у меня есть еще менее традиционная идея, но очень технологичная: ставим две стены из ракушки в полблока каждая (180 мм) на расстоянии 300 мм друг от друга. Армируем горизонтально с помощью композитной арматуры. А затем пустое пространство между рядами заполняем ... легким вермикулитобетоном полностью 300 кг/м3, каждые два ряда - забытые технологии СССР 70-х):


Вообще калькулятор пишет, что "ограждающая конструкция удовлетворяет нормам по защите от переувлажнения" и "в выбранном слое ограждающей конструкции нет условий для образования конденсата", но картинка пугает нужно экспертное мнение.

Разумеется несущая способность такой стены невелика. Поэтому будет ж/б каркас (да и СНИП-сейсмика строить без каркаса в наших краях не позволяет - уже начитался).

В итоге стена стандартного размера - 66 см, расчетные потери тепла за отопительный сезон такой стены: 23.18 кВт•ч, сопротивление теплопередаче: 3.46 (м²•˚С)/Вт.

Жду ваше мнение, друзья. Ночами уже не сплю: стена получается очень простая в монтаже, даже для неопытного меня, вермикулитобетон можно готовить прямо на стройплощадке в обычной бетономешалке.

 

Такую конструкцию не всякие профи возьмутся делать...Вы видимо не особо представляете сколько сложностей и нюансов в таких стенах. Сначала у бригады какой нибудь поинтересуйтесь, как, за сколько, и какие гарантии на всё.Хотя...глаза боятся, руки делают...

 

Да, определенно. Поэтому сначала думаю сделать небольшой гостевой домик. Очень хочу своими руками. Жить есть где, сроки не жмут, давно мечтаю построить дом своими руками. Именно своими собственными руками) а не чужими) А что в этой конструкции сложного? Две стенки в полблока, без перевязки, заливка бетона. Армирование кладочной сеткой, чтобы не было мостиков холода - арматура композитная. Она даже дешевле металла. Ну и не всю же стену за раз лить: технология не допускает! Выложил два ряда, залил, жду пока схватится) потом дальше)

 

Вы уж извините, но скорее всего плохо форум читали...)Во первых, на сайте не так уж и много людей, кто простыми газосиликатными блоками, без всяких премудростей, себе дома строили своими руками. Строители годами учатся что бы на раствор правильно кирпич или блоки класть. Вы сначала попробуйте фундамент в одиночку сделать, многое понятно станет в расстановке сил. И второе, композитная арматура с ТАКИМИ ЖЕ свойствами как металлическая, ДОРОЖЕ. Есть целая ветка на эту тему. Да и я сам сталкивался. И третье. Сразу нужно думать как на такие стены кровлю приспособить. Потом поздно будет. Ну и вот Вам статейка в помощь...https://forum.samstroy.com/index.php?topic=933.0

 

Кровля плоская, сборное монолитное перекрытие, гидроизоляция, затем утепление тем же способом - теплым бетоном.

 

О, класс! Вот это видел ещё - спасибо! Пошел "курить форумы и мануалы", как у нас говорят)

 

Игорь, Вы неверно понимаете цифры. Требования по расходу энергии расчитываются по площади здания. По полу. Не по стенам или потолкам. Например дом 10х10 метров, один этаж, сто квадратов. В год такой новопостроенный дом в нашем регионе не должен потреблять более чем 40х100=4.000. кВт/часов энергии. В любой форме. Хоть электричеством, хоть углём. Цифра 15 кВт/ч) кв. м./год - определяет границу пассивных домов, которые не требуют отопления в принципе и вся их энергия расходуется на освещение и бытовые нужды. Для того, что бы Вам добиться показателя в 25 кв/ч.кв.м./год, вам потребуются двойные оконные рамы, тамбурные двери, утепление по кругу в двадцать пять сантиметров и пол-дюжины солнечных нагревателей на крыше. Тогда уложитесь. Вот здесь я когда-то популярно писал на эту тему.

Может и дешевле, если питать им не ТЭНы а тепловые насосы. Не уверен что Вы в курсе того, что это такое
На самом деле, если серьёзно, то дешевле не отапливать а утеплять правильно. Я этим профессионально занимаюсь. Тема о сегодняшнем проекте- повторяюсь- в соседней параллельной ветке.

Сказки, говорите? Ну-ну...

Неожиданно, правда? Лямбда вашей стены- около единицы, а лямбда хорошей современной ваты- менее четырёх сотых ватта. Разница- в двадцать раз- Это без учёта межблочных швов. Спросите в той теме, куда Вы меня отсылали.

Мдааа... Вера не требует доказательств, чего там. Верьте... )

Вот если бы Вы заполнили это пространство задуваемым теплоизолятором, вышел-бы реально пассивный дом. Я спрашивал уже- а нету ли там у вас ракушечника облицовочной толщины? Что б не городить средневековый замок...

Конденсат запросто будет. На сегодняшнем объекте две-три недели назад отверстия в несущей подвальной стене под вентиляцию вырезал. Диаметр-около 300 мм. 2 штуки. Стена пока ещё без внешнего утепления, керамзитобетон 190мм+ экспандированный пеностирол (обычный белый пенопласт марки S-80) - 50 мм + ещё слой керамзитобетона. В помещении работает временное отопление, комнатная температура. На улице- небольшой минус. Ночами до -7, днём около нуля. Внутренняя бобышка сухая, блинчик пенопласта и наружная бобышка - как в ведро с водой окунули! Но снаружи, с улицы, стена на виз совершенно сухая! Ещё раз- температура воздуха на улице- отнюдь не крещенские морозы, уже весна как-никак. Вот фрагмент той стеночки, а отверстия я выложу в своей теме.