Сенсеи! Покритикуйте пирог стены, пожалуйста

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@КостяG, Не плохо получается мемуары писатьhttps://www.forumhouse.ru/threads/388256/
Есть чему поучиться... Теперь точно придется утепляться...И на тепловой насос копить...

 

Товарищи сенсеи, вы мне конкретно про стену ракушка (180мм)+вермикулитобетон (300 мм)+ракушка (180 мм) что сказать можете?) а то я вижу увлеклись междусобойчиком)

 

Ладно, теоретически- выполнимо. Неимоверно долго, тяжело и затратно, но- выполнимо. Неясно- как Вы будете фиксировать арматуру к камню? Швы увеличивать на толщину арматуры? А у вас там вермикуль в хозмагах продаётся? У нас широко используется подобная технология- EPS-betong. Там вместо вермикуля пенопластовые шарики. Очень интересная технология. Видел в Ютубе ролик (российский) где несколько различных строителных легкобетонных блоков испытывали на прочность, так EPS выиграл с преимyществом. По теплоизоляционным свойствам он уже в принципе туда-сюда. Не пенопласт, конечно, но же и не пенобетон какой, прости-господи... Что-то около 0,1-0,08 W/K.M2.

Ещё раз спрошу- тонкие плиты ракушечника в вашей местности продаются?

 

Так Вы уже отметились в теме где человек по такой же почти схеме строит...) Два ряда по 180мм по калькулятору НЕ проходит. Там у человека ссылка ведь есть. А про вермикулитобетон отдельная история...У меня ответа нет. Даже не трогал никогда такой материал.

 

Да, конечно есть. При той же площади в 2 раза дороже, но что это делает? Немного экономии фундамента при значительно более сложной, трудоемкой и многослойной конструкции стены, против моего простого варианта, когда у меня сразу готова и фасадная и внутреняя стены.

Что же такого тяжелого? Льется слоями до 0,5 метра (2 ряда). Не спеша) бетономешалку поближе и ведерками заливается) Кстати, композитная арматура 3-5 мм толщиной, меня такой шов вполне устроит, ибо сам по себе камень имеет не идеальную геометрию.

 

Горизонтальное армирование просто заложением думал делать, но может быть имеет смысл просверлить камень? Конечно, можно было бы тычковой схемой и наружней и внутренней кладки выйти из положения: дешево и ооочень сердито, но мостиков холода уж больно много получается во-первых, а во-вторых - однородность утеплителя значительно уменьшается. Хотя будет абсолютно монолитная стеночка!)

 

Это первые три ряда с сигареткой можно залить...Вспомните наши советы, когда ведро выше пупка поднимать нужно будет...Или на последние ряды по лесам скакать с ведрами будете...И с блоками. Пусть даже 50 м. куб блоков, это уже 70 тонн. Плюс раствор. Плюс как его там, люлюбетон... Года на три а то и больше физкультурой точно будете обеспечены...) А не дай Бог спину кольнет, всё, приехали. Не 20 лет уже, однако...

 

Господа, я вынужден признать свою ошибку, извиниться, посыпать голову пеплом и уйти в монастырь. Или, хотя-бы в запой. Я ошибся. Ошибся раза в четыре. Я перепутал знaчение теплопроводности лёгких бетонных блоков с силикатными блоками. Просто значение силиката почему-то всплыло и отложилось в сознании как лёгких бетонов. Прямо наваждение какое-то. Причём не сегодня, а минимум месяц назад, когда я упомянутую цокольную стену инспектировал и пересчитывал её утепление. Тогда ещё офигел- о, как, в 20 раз разница! У меня прямо перед глазами стоит значение- 0,8 ватта на блок 650 кг/куб.м. Сейчас чухнулся в связи с пенопластобетоном. Ощутив когнитивный диссонанс, перелистал свои конспекты, потом тырнет, потом вспотел, офигел, и вот... Признаю свою ошибку- бес попутал меня, а я чуть не попутал вас. Особенные извинения уважаемому Gippen: я был не прав в своих расчётах. Извиняюсь.
Итак, реальные цифры по современным газобетонам: лямбда материала не 0,8 сухого блока марки Д-300 а 0,09, Д-400- около 0,1. Реальная кладка на клей без пароизоляции увеличит лямбду материала до примерно 0,11-0,12 и 0,12-0,14 соответственно, что не в двадцать раз, как я ошибочно утверждал, а лишь в 3-4 раза хуже свойств пенопласта (марки S-80) или современной минваты/стекловаты. Таким образом через стены ув. Grippen улетает не 40 кВт/ч/сут. энергии а порядка 6,2 кВт/ч/сут., что, безусловно, куда безболезненнее для бумажника и экологии. Хотя и не идеал. Таким образом стены Вашего, Grippen, дома по части теплосбережения не следует называть плохими, как я сделал, а следует назвать неплохими или нормальными. Я всё равно не считаю этот материал достаточным с точки зрения теплосбережения, и никогда не считал, но признаю что откровенно плохим он не является, я ошибся.
Резюмирую: стена из газобетона класса "Аэрок" плотностью 400 и выше (трёхсотая слаба для несущих стен) толщиной в 40 сантиметров будет соответствовать примерно 10-12 сантиметрам эффективного изолятора. Для условий средней полосы России считаю такой слой утепления минимально-допустимым.
У меня - всё. Пойду напиваться.

 

@КостяG, Да не, всё нормально..Просто перед тем как строить, было прочитано-перечитано столько литературы (исключая продавцов), столько отзывов, и испробовано столько разных калькуляторов и формул, что башка чуть не треснула...) Ради интереса, можешь прикинуть на досуге (если методика расчета есть) какие теплопотери здания площадью 150м.кв со стенами 400мм газосиликат D400? потолок ПСБ-25 толщина 200мм, и пол УШП (там всё как положено).Окна то же приличные. Ну и вентиляция соответственно..Это будет не пассивный дом, но и не холодная сарайка...

 

Нет, не буду. Через блок (колесико такое) ведерко легко и непринужденно поднимается на стену) Та же история и с блоками. Я вообще не очень понимаю, почему народ напрочь забыл такие простые, древние строительные технологии и корячится вручную. Вроде бы инженеры все ... а как почитаешь форум - позорище. Ну, а еще на верхние ряды просто возьму бетономешалку с насосом) это вообще решает проблему кардинальным образом.

 

Ладно, я пас. .Удачной стройки!

 

Спасибо!