1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 3/10 2,80оценок: 5

Генеративное проектирование домов

Тема в разделе "Общие вопросы проектирования дома", создана пользователем monfed, 01.04.17.

  1. monfed
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    35

    monfed

    Живу здесь

    monfed

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Владивосток
    для дома общая площадь и список помещений
     
  2. monfed
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    35

    monfed

    Живу здесь

    monfed

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Владивосток
    При нынешнем темпе развития проекта:
    - Через полгода проекты будут лучше чем те, что предлагают сами строители;
    - Через год лучше чем все типовые;
    - Через два года лучше чем 80% архитекторов делает.
    Тут же накопительный принцип знаний работает, чем больше проект развивается, тем лучше решения получаться будут
     
  3. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.628
    Благодарности:
    41.210

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.628
    Благодарности:
    41.210
    Адрес:
    Москва
    И при этом в них все равно
     
  4. Olaola
    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    478

    Olaola

    не отсюда

    Olaola

    не отсюда

    Регистрация:
    10.02.12
    Сообщения:
    387
    Благодарности:
    478
    и-и-и. Так чего остановились-то? Через три... через четыре... когда будет ...лучше чем 100% архитекторов делает? :aga:
     
  5. Rufus86
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    223

    Rufus86

    Живу здесь

    Rufus86

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    223
    Ммм... Не будет.

    За 4 года, в течении которых я плотно работаю с BIM, я пришел к одному выводу - большой красной кнопки с надписью "СДЕЛАТЬ ФСЁ" не будет никогда, по крайней мере до появления полноценного ИИ.

    Можно добиться 60-70% автоматизации (иногда 80%), но голову, руки и своё время необходимо включать в процесс.

    В моей профильной программе есть макросы на выполнение определенных задач:
    - автоматическое создание каркаса здания (в отрезках/профилях) по заданным данным;
    - автоматическое создание любого типа лестниц (от стремянок до винтовых);
    - автоматическая раскладка прогонов по кровле
    и т. д.

    Но в реальности ими почти не пользуются, и разработчики ПО делают упор на разработку/доработку отдельных ходовых инструментов.

    В вашей задаче, как писали выше, есть слишком много "но".

    Если вы хотите получить полноценный проект, с нормальным расчетом по МКЭ, то первое, с чем вы столкнётесь, это колоссальный ввод данных. По всем разделам.

    Слабо представляю как в одну каску соединить это всё.

    Может стоит начать с малого? К примеру, автоматическая раскладка приборов теплоносителей, в соответствии с имеющимися помещениями и теплотехническим расчетом.
     
  6. monfed
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    35

    monfed

    Живу здесь

    monfed

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Владивосток
    При текущем методе как создается планировка, да.
    Месяц назад они вообще просто в кучку стягивались и все :)
    Это решаемая проблема
     
  7. monfed
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    35

    monfed

    Живу здесь

    monfed

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Владивосток
    Ну тут если только BIG-овскую фирму прикупить и Калатраву на работу принять...

    А если серьезно, тут нужны будут системы для машинного обучения, анализа Big data и ко всему этому прикрутить системы ИИ для управления всем этим. Немного сложновато даже звучит
     
  8. monfed
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    35

    monfed

    Живу здесь

    monfed

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Владивосток
    Пока начинаю с Эскизного проекта, нормальной планировки + минимальный набор ТЭПов. По большей части это будет планировка + посадка здания в границах участка.

    Следующим шагом будет сделать конструктивную систему, на основе деревянного каркаса. А там уже добавлять сверху функциональность.

    Я находил аналогичную разработку, все тоже алгоритмами делалось, но это было 5 лет назад и проект завершился. Так что теоретически тут сложностей нету
     

    Вложения:

    • GrasshopperHousePDFslowres_Page_07.jpg
    • GrasshopperHousePDFslowres_Page_08.jpg
    • GrasshopperHousePDFslowres_Page_09.jpg
  9. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.628
    Благодарности:
    41.210

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.628
    Благодарности:
    41.210
    Адрес:
    Москва
    @monfed, совсем глупый вопрос. Но я не специалист, мне можно...
    А зачем всё это? Для ускорения процесса?
    Пришла я в человеку владеющему такой программой. Загрузили мы кучу параметров по участку и будущему дому. "Нажми на кнопку - получишь результат"..
    Нажали. Получили за 1 день.
    Это кому нужно? Мне или архитектору?
    При равных параметрах машина всегда будет выдавать один проект. Я буду смотреть на него и понимать, что "все в комплекте", но не МОЕ.
    Заплачу я за "работу машины" небольшие деньги. Плюну и уйду к Архитектору, который будет месяца два работать не с параметрами, а со мной.
    Т. е. мне- потребителю конечного продукта это даром не надо. Типовых планировок на разный вкус тысячи.
    Нужно Архитектору? :faq:
     
  10. monfed
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    35

    monfed

    Живу здесь

    monfed

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Владивосток
    Я приведу пример, до 1910 года почти все автомобили собирались в ручную на заказ или небольшими сериями. Вы сейчас пойдете к мастеру в гараж, чтобы он вам собрал вам "ВАШ" автомобиль?
    А второй довод, скажем у вас есть 5 млн. на строительство дома, при инфляции в 10% вы каждый месяц теряете чуть больше 40 тысяч, за 2-3 месяца денег станет меньше на 80-120 тысяч. Вроде бы и небольшие деньги для простого человека, а если вы застройщик и у вас под коттеджный поселок 500 млн заемного капитала под 20%, а все проектировщики вам говорят: - "давайте-ка через полгодика подходите"?
     
  11. Rufus86
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    223

    Rufus86

    Живу здесь

    Rufus86

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    223
    @monfed, у меня тоже глупый вопрос.

    Почему по вашему пути не пошли такие мастодонты BIM-проектирования как Revit, Tekla, Advance Steel, PDMS или Allplan?
     
  12. monfed
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    35

    monfed

    Живу здесь

    monfed

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Владивосток
    А на чем компании типа Autodesk-а зарабатывают деньги? На продаже софта архитекторам и проектным фирмам. Разработка таких штук - это же себе же я яму рыть...

    Хотя автодеск делала похожую по смыслу штуку для проектирования самолетов
     

    Вложения:

    • Снимок.JPG
  13. Rufus86
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    223

    Rufus86

    Живу здесь

    Rufus86

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    474
    Благодарности:
    223
    Тогда тот же Autodesk давно мог сделать готовые инструменты для отдельных направлений. К примеру, есть у меня готовый эскизный проект цеха, я подгрузил его в Advance Steel, и вжух! Выдал готовый КМ/АС/КМД (нужное подчеркнуть) за пару часов! Но этого нет.

    Вместо этого для пользователя разрабатывается/дорабатывается масса инструментов, позволяющих автоматизировать рутинные процессы. И это не маркетинговый ход со стороны производителя ПО.

    Ввод ВСЕХ возможных исходных данных никогда не заменит процесс проектирования.
     
  14. monfed
    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    35

    monfed

    Живу здесь

    monfed

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.09.16
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Владивосток
    А что такое процесс проектирования по сути? Анализ данных и их преобразование в необходимую форму, разве не так? В чем фундаментальная проблема может быть?
     
  15. shusha
    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.628
    Благодарности:
    41.210

    shusha

    Живу здесь

    shusha

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.11.11
    Сообщения:
    24.628
    Благодарности:
    41.210
    Адрес:
    Москва
    Необходимую - кому?
    Вот Вы привели пока свои начальные "формы" с темной гостиной. При этом сами признаете, что и потом от этого избавиться будет нельзя. А КОМУ такое необходимо?
    Общая площадь и список помещений - это ни о чем. Самое начало проектирования. А если я Вам список пожеланий на двух страницах предоставлю? При этом многие будут описываться не одним словом или цифрой, а пространно? Как Вы их в программу загоните?
    А Архитектор меня поймет.
    А еще может быть (и очень часто:)]:aga:), что при первоначальном задании заказчик выдает взаимоисключающие вводные. При этом если их загнать в машину, то она просто одуреет, а вот живой человек сможет это отсеять.