Энергоэффективный каменный дом для продажи, строю как для себя

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вот эти два пункта сразу взаимно нивелируют идею.

Покупатели всегда считают свои деньги "здесь и сейчас", но не потом, когда можно будет сэкономить на отоплении за 10-15 лет.
А если считать всякие умные системы вентиляции с рекуперацией, то всегда надо помнить, что они имеют свои сроки не только окупаемости, но и сроки эксплуатации. Т. е, примерно к завершению срока окупаемости (15-20 лет) система выработает свой ресурс и потребует замены или реконструкции.
Так какой смысл, изначально вкладываться и потом учитывать систему со сроком окупаемости, равным сроку эксплуатации? А с магистральным газом это вообще никогда не окупится.
Большинство современных покупателей в этом уже разбираются. И данный форум и журналы и ТВ им в этом постоянно помогают. Нынче, найти лоха, готового изначально вложить дополнительные деньги в то, чего не видно, найти все труднее.
Другое дело, если это все строится не на продажу а для себя. Так хоть собственные иллюзии удовлетворить.

 

Мне кажется, вопрос нужно слегка в другой плоскости ставить.
Когда Вы делаете дом для себя с использованием каких-то самодельных решений, то тут все понятно - вы знаете сами где и что вы сделали, где есть косяки, как настроена самодельная система вентиляции и где ковырять, в случае если что-то пойдет не так. Опять же, настраивать и исправлять ее нужно в процессе жилья.
А теперь представьте себя на месте покупателя. Условно два дома, внешне примерно одинаковые, площадь, расположение итп, но один дороже на 400тр. При этом хозяин второго утверждает, что он теплее и качественнее.
1. Как это проверить? Почти никак, да и не факт, что материалы качественнее, и что уложены нормально, что все по нормативам. Особенно, если продает частник. Может, потому и продает, что в процессе косяки полезли и проще новый начать строить, чем исправить?
2. Системы собственной разработки. Где гарантия, что в ваших разработках нет конструктивных недостатков, которые вылезут позже? Конденсат, плесень, ухудшение свойств утеплителя итп.
3. Экономическая эффективность. Ее нужно посчитать, возможна, она и есть, но как покупатель может понять насколько один дом эффективнее другого? Это уже только в процессе выяснится.

Поэтому проще купить обычный дом с минимальным стандартным набором и в случае чего на эту же сумму допилить под себя. Я не говорю, что это невозможно, вы, наоборот, правильное дело делаете, но подход у вас странный. Построю качественное теплое жилье, затрачу на это +250-400 тр, при этом непонятно что входит в эту сумму и что вообще закладывается в понятие качественный и утепленный.
Нужен комплексный подход

 

Установка на 106 m3 при нулевом напоре, реально мало, реальная производительность на дом нужна не менее 300 м3 при сорротивлении Паскаль на 60-80, а это другие деньги.
Воздуховодов ну хотябы тысяч на 40 потратите.

 

Дубль

 

И магистраль из 125 трубы соответственно недостаточно для нормального расхода.

 

Производитель указывает давление подпора на выходе из рекуператора. Для недорогих моделей в районе 100 Па, а еще воздух надо протолкать через воздуховоды и подать в комнаты.
Поэтому оптимально брать рекуператор с давлением где то 200 Па.
Тогда заявленный производителем объем (200...300 кубов/час) дойдет до помещений.

 

Я чуть чуть неправильно донес мысль, имел ввиду что как раз еще плюсануть не менее 60-80 Па, дом небольшой сильного сопротивления не должно быть.

 

При сорротивлении 100 Па, там из него ничего не дует уже.

 

В среднем по размеру доме эта цифра (100 Па) - как раз сопротивление воздуховодов!

 

@CTACHH, Бытует мнение), при очень грубом расчете воздуховодов и вентиляторов, считается самый длинный участок (падение давления на нем), берется необходимый расход воздуха и смотреться рабочая точка вентагрегата. Допустим упрощенно что самая длинная магистраль имеет сопротивление в 100 Па (что очень мало вероятно конечно) и нам необходим приток воздуха в этой точке 60 м3, удовлетворяет ли данная установка требованию, мое мнение нет. Просто не пойму об одном и том же говорим или нет. Вышеуказанный агрегат выдаст 100м3 если только его в качестве напольного вентилятора использовать.

 

Правильно ли я понимаю, что высчитаете, что даже самые дешевые приточно-вытяжные вентиляционные установки c воздухообменом около 350м3/час, например Royal Clima RC 350 Soffio ориентировочно за 38000 рублей или Electrolux Star EPVS-350 за 44000 рублей принципиально не окупятся, так как их срок окупаемость будет равняться их сроку службы.
А если самостоятельно системы сделать будет ли это иметь смысл?
По моим расчетам получается, что предполагаемая экономия при вентиляции с рекуператором в доме с объемом 300м3 около 4000-7000 рублей в год. То есть вложения в установку окупятся за 6-11лет(+бонусом хороший свежий воздух).
Трубопроводы вентиляции не включал в расчет, потому что как я понимаю все равно их нужно делать для естественной вентиляции

 

Разговоры об окупаемости рекуперации по моему не совсем правильны, рекуперация это комфорт, это как прибамбасы в машине, и никто не переживает в автомобиле что там что то окупается или нет) потому что в машине ничего не окупается. Окна вдоме тоже не окупается) один вред от них в виде теплопотерей. Мало кто с вентиляцией заморачивается в своем доме, в т. Ч и я в свое время, сейчас курочу и переделываю на приточно-вытяжную с рекуперацией. Имхо естественная вентиляция это прошлый век, она не обеспечивает необходимого воздухообмена в 99%.
Вот окупится ли реекуператор при продаже дома, не знаю, желаю вам в этом успеха.

 

Я говорю про коллекторную разводку воздуховодов, в ней потерь побольше. Магистральная немного по другому считается.

Для естественной вентиляции делают вытяжные каналы из кухни и санузлов + приток в жилых комнатах. Приток как правило делают через окно. Но зимой в мороз окна закрыты и возникает нехватка воздуха.
Что подтверждается

 

Задумка хорошая! Ещё бы найти того кто поверит Вам и отдаст дополнительные деньги...
Такие дома могут строит компании с именем, типа гарантом качества. Ну или как вариант продавать зимой в мороз и ходить с клиентом вокруг дома с тепловизором. На слово сейчас никто неповерит.

 

Если вы строите на продажу, то ваша цель - увеличение маржи. То есть, разницы между себестоимостью для вас и ценой продажи.
Любые удорожания в структуре себестоимости выводят дом в более дорогой сегмент, где спрос меньше. Особенно сейчас, на падающем рынке.
То есть, вы приближаете свой дом в сторону неликвида за свои же дополнительные расходы при этом не увеличивая маржу.
Ваши средства достижения цели не соответствуют самой цели.

Если строить на продажу, то необходимо вкладываться в удешевление себестоимости при сохранении товарного вида. И, в идеале, оттачивать технологию возведения, чтобы за счёт масштаба ещё снизить издержки и выводить дом в сегмент "Эконом"...

Да, забыл сказать. Любая технология, где задействована существенная часть человеческого труда масштабируется крайне фигово. Поэтому технологии надо выбирать такие, где по минимуму задействованы высококвалифиуированные специалисты и снижены вероятности брака из-за человеческого фактора.

 

Для меня сейчас важный вопрос - выбор стенового материала - хотелосьбы прочный на изгиб, не как пенобетонные блоки.
Перекрытие хотелось бы сделать железобетонное (монолитное или из плит - разницы нет),
нужно чтобы он хорошо себя чувствовал под слоем наружного утеплителя в 30см (пока предварительно решили сделать такой утеплитель)
Варианты:
1) Керамзитобетонные блоки
2) Кирпич и керамические блоки
3) Железобетон в несъемной или съемной опалубке
4) Железобетонные колонны с заполнением пространства утеплителем

Предполагается вентиляционный фасад, после утеплителя кирпич с наклеенным на него известняком толщиной в 1.5см
Задумка такая - не искать и не париться о теплом стеновом материале, а просто хорошенько утеплить
При предполагаемых размерах теплой части дома 7х9, периметр получается 32 метра, при высоте стены 4.5м -
стены площадью 144м2*0.3=43м3,
кровля - 103м2*0,4=41м3

Смотрю в петровиче утеплитель для слоистой кладки: Rockwoll Кавики Баттс стоимостью
2650руб/м3 х 43м3 = 114000 рублей
Для мансардной кровли с углом ориентировочно 30 градусов: Ursa П-15 стоимостью
1210руб/м3 х 41м3=50000 рублей

 

30 сантиметров утеплитель стен ? Вы точно на продажу строите ? Какой фасад будет ?