1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нижняя чаша. Почему никто не рубит?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Пампушка, 03.04.17.

  1. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642
    Адрес:
    Псков
    Да ладно с этой шерстью все ясно более менее..Вы с чашками разобрались? Или сладкие речи рубщиков, которые кроме как в нижнюю чашку рубить никак больше не умеют, отключают разум? Тогда еще довод это то что любой рубщик умеющий рубить в верхнюю чашку запросто срубит в нижнюю. А наоборот качественно сделать получится далеко не у всех..То есть в нижнюю чашку где угодно можно сруб заказать ну если только не захотят себе рубщики репутацию портить взявшись за подобное. Потому что потом заказчик свой косячный дом показывать будет людям и на все вопросы отвечая станет не себя винить а говорить что рубщики ему нарубили подобное...
     
  2. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    1.750

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    @stareekk, точнее так, снимать верхнее бревно придётся по любому, чтобы вырубить в нём паз. Но делать можно вдвоём, один рубит чашки на срубе, другой в это время паз в снятом бревне.
     
  3. Пампушка
    Регистрация:
    30.07.16
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    1.242

    Пампушка

    Живу здесь

    Пампушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.16
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    1.242
    Адрес:
    Клинский р-н
    @Professional, да, остановились на верхней. Отчасти и потому, что практически все говорят "рубили в нижнюю, но давно. Надо - срубим в нижнюю". Но, как мне кажется, если нет практики рубки в нижнюю, то всё равно хорошо не получится.
    Вот так, потихоньку, вылезаем из мифов и пытаемся разобраться в технологии :)
     
  4. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642
    Адрес:
    Псков
    В нижнюю как хочешь руби все равно косячный сруб получится в итоге.
     
  5. Василыч
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    551

    Василыч

    Живу здесь

    Василыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    Раньше тоже считал это вполне разумным объяснением, тем не менее для меня, дилетанта, не все так однозначно:
    - по убеждению реставраторов, в допетровскую эпоху вместе с "нижней" чашей шел и архаичный "нижний" паз в бревне (Церковь Воскрешения Лазаря, например), т. е. "маятни" с переворачиванием было еще меньше, зачем же было плотникам (особенно бедноте) усложнять себе жизнь переходом только на ненамокающий "верхний" паз, заодно бы уж и чашку перевернули, чтобы тоже не намокала ... ?
    - понятно, простой люд (как, якобы, и упомянутый Лазарь) всю жись рубился сам и ему было не до изысков, "клали мох, а не шерсть" и. т. п. ..., но ведь для церкви и богатых заказы выполняли, как правило, профи, которым ничего не мешало выполнить работу "более качественного" уровня и наряду с верблюжьей шерстью в пазах делать "верхнюю" чашу, а не банальное обло ... ?
     
    Последнее редактирование: 21.02.18
  6. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    1.750

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    @Василыч, в моих краях до сих пор дома рубят в обло. Аргументы ? "На то чтобы не затекало есть крыша и конопатка" или "Дед так рубил, и его так учили". В домах побогаче делали плоские стены и чаши "в крюк". Но тоже нижние. Срубы делали частями. Выше плеч стало, снимают верхний венец и продолжают на новом месте. Удобно чашки рубить нижние прямо на клетке. Меньше ворочать, жёстче лежит, подгонять удобней чашки (не забываем что у них черта обычная типа "царапка", соответственно требуется подгонка) - сдвинул верхнее, подрубай на здоровье. Аргумент один - проще.
    Чего грех таить, и сам бы так рубил если бы не интернет.
     
  7. виктор куфтин
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.781

    виктор куфтин

    Живу здесь

    виктор куфтин

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.781
    Адрес:
    Новосибирск
    А вообще если хорошо подумать-рубка с нижней имеет и преимущество, и достоинства в дальнейшей физике процессов. Хочу попробовать баньку маленькую в брильянт-поэкспериментировать.ДЫР ТО У МЕНЯ В НИЖНЕЙ ЧАШКЕ ТОЧНО НЕ БУДЕТ
     
  8. Пампушка
    Регистрация:
    30.07.16
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    1.242

    Пампушка

    Живу здесь

    Пампушка

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.07.16
    Сообщения:
    1.173
    Благодарности:
    1.242
    Адрес:
    Клинский р-н
    И какая эта физика?
    "Наделать дыр" в нижней чаше проще что ли?
     
  9. 8k84r
    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    1.750

    8k84r

    дилетант

    8k84r

    дилетант

    Регистрация:
    29.11.11
    Сообщения:
    1.502
    Благодарности:
    1.750
    Адрес:
    Москва
    @Пампушка, ключевое слово "бриллиант", это с затёсами и сверху и снизу, края плоские у самозаклинивающихся чаш, с завесами на усадку. Короче, в сравнении с нижним облом - Космос.
    @виктор куфтин, Трещины заклинить надеетесь ?
     
  10. виктор куфтин
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.781

    виктор куфтин

    Живу здесь

    виктор куфтин

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.781
    Адрес:
    Новосибирск
    на боковых их при разгрузке минимум
     
  11. виктор куфтин
    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.781

    виктор куфтин

    Живу здесь

    виктор куфтин

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.07.11
    Сообщения:
    1.116
    Благодарности:
    1.781
    Адрес:
    Новосибирск
    Без обид-но вам не понять про что я.
     
  12. Pvv79
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544

    Pvv79

    Живу здесь

    Pvv79

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Опять кое кем пишется ерунда. При сильном боковом дожде, вода, стекающая ручьем по углу, просочится в любую чашу, что в верхнюю, что в нижнюю. Разница только в количестве воды. Пройти угол герметиком и разницы не будет никакой.
     
  13. Pvv79
    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544

    Pvv79

    Живу здесь

    Pvv79

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.11
    Сообщения:
    615
    Благодарности:
    544
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При хорошо проконопаченных чашках разницы тоже не будет никакой, только то, что вберет в себя утеплитель
     
  14. Professional
    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Professional

    рублю лучше, чем пишу))

    Регистрация:
    07.10.10
    Сообщения:
    10.468
    Благодарности:
    9.642
    Адрес:
    Псков
    Хотя одно преимущество хотелось бы услышать ..
     
  15. Василыч
    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    551

    Василыч

    Живу здесь

    Василыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.13
    Сообщения:
    370
    Благодарности:
    551
    Адрес:
    Yekaterinburg, Sverdlovskaya Oblast', Russia
    Точно так и в наших краях. Только "крюк" - редкость, а вот стены тесаны до середины 20в практически в каждой избе. И аргументы те же слышу с детства.

    Верно, проще, или, технологичнее, в тех условиях, гогда рубили топором прямо на стопке с фиксацией бревна в черных чашках, чертили не начисто большим раствором, как сейчас, больше подгоняли по месту...
    Аналогично, в современных условиях: бензопиления, точной чистовой разметки большим раствором скрайбера, подъемников..., некоторые местные плотники честно говорят, что им стало технологичнее делать охлоп т. к. с пилой гораздо удобнее (и безопаснее) работать, двигаясь на ногах вокруг бревна чем верхом на срубе, удобнее чертить за один прием начисто все бревно с чашками и пазом, сразу все выбирать и укладывать на место и т. п...

    Тем не менее, все это не дает ответа на вопросы
     
    Последнее редактирование: 16.03.18