Нижняя чаша. Почему никто не рубит?

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для себя пришел к выводу, что тип чаши верхняя, нижняя, боковая), шипы, затесы, не имеют особо никакого практического значения. Чисто эстетика
Теплота, продувание и протекание решаются полоской герметика снаружи и тем же или конопаткой изнутри.
Брилиант, длинный немецкий затес 80 см на кругляке, норвежка - супер красиво в сравнении с русской. Опять же ИМХО
Косячным сруб в нижнюю чашу никогда не назову, если срублено качественно, без щелей, с нормальным пазом и правильным подбором бревен в стене

 

Не дает ответа на что ? Как умели так и делали вот и весь ответ. Это также можно задать вопрос почему раньше не рубили в канадку ..И два года обсуждать это. Нижнюю чашку удобнее подгонять. А так как чертили не современными чертецами с уровнями а простыми "загнутыми проволоками" то чтоб подсадить бревно его приходилось выворачивать несколько раз. Вот и рубили так как проще.
Надеюсь на все непонятные Вам вопросы ответил ?

 

Повторю вопрос по-другому: Почему отказались от паза сверху бревна, ведь с ним рубить проще?

 

Потому что какой то барин дал за такую работу люлей и сказал что совсем меня за дурака считаете делаете какие то корыта а не сруб..Вон он сказал что ему такая работа не нужна..И сказал или вон идите или думаете как сделать чтоб такого не было..Вот и перевернули паз. А насчет чашки, ему удалось лапши навешать. Чтоб хоть чуть чуть им себе жизнь облегчить.

 

, да, повезло им, что тогдашние баре интернетов не читали...

 

Вижу ошибки которые и я непонимал при начале стройки. Печально что потом эти шишки выльются в деньги. И герметик вместо конопатки а не в дополнение к нему, и нижняя чаша. Все поправить можно но цена...

 

@gamaun, Добрый день. Можете написать подробнее о конопатке и чаши.

 

Случайно набрал не ту цифру в ссылке и попал в эту тему, машинально проглядев по диагонали, не смог не оставить свой кратенький совет потомкам, которые могут быть дезинформированы. Спорить с профессиональными рубщиками не ощущаю ни малейшего желания, как и активно топить за какой-то из двух видов чаш. Прежде чем принять какое-то решение, нужно обдумать, каким аргументам стоит вообще доверять. Если вы в срубах не разбираетесь, то, собственно, в вашем распоряжении, дорогие потомки, три источника: 1) слова профессиональных рубщиков с форума, 2) признанная авторитетной классическая строительная литераура, 3) образцы строений разных эпох, дожившие до наших дней. Дальше вам предстоит самим решать, какие из этих источников вы считаете авторитетными. Приложу только интересный кусочек из одной интересной книжки, в нейтральном варианте, чтобы не разжигать. Умный человек и так догадается, что там написано. Кстати, год издания 1991, а не 981 до н. э. (это на случай, если у кого-то опять будут позывы придумывать увлекательные мифы про барина и батраков )

 

Ссылаться на какие то книги это тоже самое как на слова из инета..Тоже самое..Кто автор книги, какие исследования провел прежде чем ее написать, что построил и тд? Хотите я напишу книгу о том чтр нс самом деле мамонты не вымерли а улетели в космос махая ушами, издать ее при наличии денег или как раньше знакомых нс верху тоже проблем нет..Ну и обязательно кто то на основании моей книги лет через 30 будет доказывать что мамонты живут на другой планете. Или Вы ссылайтесь на книгу ГОСТов? Учат людей учат все девяностые учили что не верьте Вы тому что пишут м показывают по ТВ..Так нет же всё равно есть те кто всему этому свято верит..поэтому и всегда всяких МММ почитателей будет куча..как же не поверить если они написали что счас разбогатеть можно ничего не делая.

 

Хороший вопрос, и очень важный для понимания. Вчера случайно проглядел его мимо. Как видно, даже у профессионалов, считающих всех наших предков поголовно дураками, не нашлось ответа, зачем же наши предки сознательно усложняли себе жизнь. А все на самом деле довольно просто - тут важно понять, что самый принципиальный момент это не верхняя или нижняя чаша, а то, на одной стороне чаша и паз, или на разных. Грубо говоря, нижняя чаша с нижним пазом ничем не отличается от верхней чаши с верхним пазом. Как известно, сила действия равна силе противодействия, поэтому верхний венец давит на нижний с той же силой, с какой нижний венец давит на верхний. То есть с этой позиции эти два сруба абсолютно одинаковы, просто один "перевернут" на 180*, что на механику внутри пазов и чаш не влияет совершенно. Поэтому все те "приятные" явления, которые проявляются в охлопе, проявляются и в нижней чаше с нижним же пазом. В классической же нижней чаше механика совершенно другая. Конкретнее нет желания писать, чтобы не сподвигнуть профессиональных пильщиков на очередные простыни трудноусвояемого графоманства. Умный человек и так все сам поймет и сделает выводы из сказанного мной.

 

Я извиняюсь но это бессмысленный набор фраз ..действие противодействие..вода в паз затекает как в корыто даже вовремя рубки если дождь пошёл. И чтоб ее оттуда вылить надо было или бревно вытаскивать со своего места и переворачивать..ну или вычерпывать ее оттуда..Вот люди не будь дураками и прикинули что а кто де будет отуда воду вычерпывать если она при дожде по течет по стене..Вот и перевернули паз..Хотя я сомневаюсь что вверх пазом вообще кто то рубил...
А про механику внутри пазов и чашек это вообще что? Бреда по инету ходит куча насчет этого что и пазы не раскрываются так как их чашка держит и прочая ересь..Вы в следующий раз когда на них ссылаться будете посмотрите на фото их работ. Там обычно в чашках щель с палец и она до верхнего бревна даже не дотрагивается в этих местах..Не то что что то держит от раскрывания.

 

Читаю разные темы о рубке домов. Интересно. Каждый раз делаю какие-то выводы для себя. Или предположения. В этой теме предполагаю что: при нижней чаше и пазе - сруб банально крепче на развал. То есть из нижней чаши и паза труднее выкатить бревно наружу (примерно как выкатить бревно из канавы). И легче скатить бревно с верхнего паза (как с насыпи).

 

Глубоко копнул

Совершенно верно. Это самая главная причина.

 

А кто нибудь, не в литературе, а в жизни видел "нижнюю чашу" в русской рубке?

 

Я видела. В Тверской губернии и дом мужниного деда так срублен.