1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 5

Конструкция простого теплоаккумулятора

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем igl76, 09.08.09.

  1. Voloha1976
    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    3.799

    Voloha1976

    Живу здесь

    Voloha1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    3.799
    Адрес:
    Иркутск
    Ну да. Еще бы они сами в котельную заходили и в котел залетали, а после себя потом мусор и золу убирали. И еще желательно чтобы они это делали в любой мороз 24/7. Опять же некоторым хочется дома просто жить, а не выживать, иметь возможность дистанционно контролировать и управлять отоплением. А ваши дрова такое могут? Вы всё-таки почитайте Скептика https://www.forumhouse.ru/threads/194577/
     
  2. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    На сколько я понимаю там только тёплый пол. Его температуру не делают выше 40С в принципе. Как правило ниже. У скептика видимо достаточно 26С
    там видимо просто коллекторная система. Практически стандарт для тёплых полов.

    А вообще, когда у меня насос работает, дельта (в холодном подвале) градуса от 2 до 6С (разные ветки по разному), недавно смотрел, но у меня обычная однотрубка, а не тёплый пол и температура носителя на подаче в СО сейчас 50С.
    Так что ничего фантастического в показаниях термометров у скептика нет.

    Не надо забывать о том, что не все строили себе дома, и что переделывать систему подчас просто технически не реально без глобальной перестройки дома, или экономически не эффективно, а то и просто не возможно ввиду отсутствия средств на это.
    Я вот топлю углём, иногда достаёт пыль или кидать уголь... но тут какое дело, труд он помогает жить, а труд по необходимости, неизбежный, не позволяет сильно расслабляться :) Так что кому то это "отстой", дровами/углём топить, кому-то единственный способ отопления, а кому-то на пользу дела/здоровья.
    Потому, давайте будем всё же терпимее быть, даже к погорячившимся по незнанию (или по другим причинам) товарищам по форуму.
     
  3. Voloha1976
    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    3.799

    Voloha1976

    Живу здесь

    Voloha1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    3.799
    Адрес:
    Иркутск
    Это да, ваша правда, но @filini23 молчит как партизан про ограждающие конструкции своего дома. Зашел к теплоаккумуляторщикам - значит не устраивает температурный режим или количество подходов к котлу. Для того что бы что-то посоветовать надо необходимый минимум информации.
    Теперь про наличие средств. Обвязать ТА это значит поставить на него обратный клапан (лепестковый), трехходовые краны на котел и на ТА, возможно сервопривод, а к нему контроллер я уж не говорю про насосы и запорные краны. Всё это стоит денег. Т. е. "бочка" это пол дела.
     
  4. Voloha1976
    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    3.799

    Voloha1976

    Живу здесь

    Voloha1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.12.10
    Сообщения:
    1.941
    Благодарности:
    3.799
    Адрес:
    Иркутск
  5. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    ну я как бы и это тоже имел ввиду... возможно что @filini23 вообще не использует ТА, или может у него как у моей сестры в Абакане было - печка плю "ТА" выполненным в виде "встроенной мебели в стену" примерно 2.5м (высота)*1.5м (ширина)*20-30см (толщина) (очень примерно по памяти - лет 20 назад у неё там был). Никаких тебе насосов, подмесов и прочей сложности. :) Дельта конечно в такой системе никак не может быть 2-5С.
     
  6. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    Скорость теплоносителя имеет не маловажную роль в данном случае. Если при скорости 1м3 в час дельта = 2 градуса это всё равно что при скорости 0,1м3 в час дельта равна 20 градусам (абстрактно-приближённо объяснено, для Вашего понимания)
    Тогда советую уйти из данной темы, чтобы не флудить.
     
  7. Yuriy202
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    220

    Yuriy202

    Живу здесь

    Yuriy202

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Раменское
    Всем привет!
    Собрали систему с ТА в тч на основании ваших рекомендаций, но похоже где-то что-то не учли.
    Что имеем: ночной тариф, котел протерм скат 21квт, встроенный насос на макс мощности постоянно.
    Подача идет в дом, на радиаторы, а обратка через гофру кофулсо д25 (30 метров) ныряет в бак ТА 3 куба, и возвращается в котел.
    Проблема: не снимается в баке избыточное тепло теплоносителя обратки, хоть ты тресни(
    Из за этого не удается за ночь нагреть полноценно бак. Котел отключается тк обратка приходит горячая, и температура, поднявшись до 85, активирует термостат. В итоге бак за ночь удается нагреть на 15-20 градусов (=45-60 квт)
    Не знаю, здесь считали вроде бы и 8.6 мп хватит для съема тепла в баке, но нет(
     
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    А можете нарисовать как расположен теплообменник в баке ?
    Что у вас за бак? где меряете температуру (нагрев 15-20 гр) ?
     
  9. NickLy
    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381

    NickLy

    Живу здесь

    NickLy

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.11.12
    Сообщения:
    3.532
    Благодарности:
    3.381
    Адрес:
    Архангельск
    насос какой производительности? Попробуйте на минимальную скорость поставить.
     
  10. maxim_al
    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742

    maxim_al

    Живу здесь

    maxim_al

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.09.10
    Сообщения:
    2.722
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Южно-Сахалинск
    можно схемку нарисовать, всей СО и со схематичной конструкцией бака?
     
  11. Yuriy202
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    220

    Yuriy202

    Живу здесь

    Yuriy202

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Раменское
    @SDim, @maxim_al, @NickLy, вот набросал схему:
    1.jpg

    Вчерашняя ситуация:
    - К 7 утра (момент отключения котла по ночному тарифу) Т в баке 49 градусов, в доме 23.8
    - К 17 часам Т бака 40 градусов, в доме 22.4
    Если грубо посчитать, то разница 9 градусов*3куба=27кВт израсходовано, делим на 8 часов = .3.375квт/ч потери.

    Сегодняшняя ситуация:
    - в 11 вечера Т в баке была 38 градусов, к 7 утра Т в баке 53 градуса, в доме 23.7

    То, что я не могу объяснить: если потери дома при такой погоде 3.3..ну пусть даже 5квт, то с котла 21квт должно оставаться 16 квт энергии, которая должна сбрасываться в бак.
    с 23 часов до 7 утра=8часов*16квт=128квт. Делим на 3 (куба) и получается 42.6 градуса. Т. е. если вчерашняя исходная тепмпература в баке была 38, то к утру должно получится 80 градусов, а не 53.
    Котёл совершенно точно ночью периодически отключается т. к. температура доходит до 80.

    Бак стальной квадратный, в него опущен электронный термометр с выносным дисплеем. Измеряю в углу бака, но вода в баке, за счет равномерного разнесения труб, нормально перемешивается (термоклина нет).

    Насос стандартный, который в Протерм встроен, Wilo называется. Работает на максимальной скорости (их там 3), если я уменьшу скорость то циркуляция в теплообменнике котла уменьшится, и он ещё быстрее будет достигать 80 градусов и отключаться. :nono:
     
  12. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Какая температура до бака и после бака и сколько в этот момент в баке во время работы котла? и в момент котел отключен?
     
  13. Yuriy202
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    220

    Yuriy202

    Живу здесь

    Yuriy202

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Раменское
    @SDim, спасибо большое за внимание к моей проблеме и регулярные ответы!
    - Температура в теплообменнике котла - 75 градусов, всегда медленно растет, пока не достигнет 80. Потом нагрев отключается, идёт лишь циркуляция, Т падает до 60 и снова включаются ТЭНы. И так по кругу.
    - Температура обратки на входе в бак - 68 градусов
    - Температура обратки на выходе из бака = температуре воды в баке, вчера это было 38.8 градусов в момент измерений.
     
  14. Yuriy202
    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    220

    Yuriy202

    Живу здесь

    Yuriy202

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.12
    Сообщения:
    216
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Раменское
    Если подумать над этими цифрами, то получается что гофра всё нормально передает в ТА, а проблема связана с периодическим отключением котла по достижению заданной температуры (термостат на котле выставлен на максимум). Именно эти перерывы в работе котла, совокупно за ночь дают простои, которые могли быть использованы для нагрева ТА.
    Вопрос - почему возникает простой (точнее достижение в теплобменнике температуры срабатывания термостата), ведь обратка холодная.
     
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    1. Проблема не в баке, теплосъем с теплообменника идёт полный.
    2. Далее бак никогда до 80 не нагреется т. к. в него идёт 68 гр.
    3. В бак надо подавать максимальную температуру
    4. Система избыточна поэтому котел отключается
    5. Надо ночью использовать ёмкость как полноценный радиатор, а не забирать остатки.