1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,40оценок: 5

Конструкция простого теплоаккумулятора

Тема в разделе "Котлы, горелки, котельное об-е своими руками", создана пользователем igl76, 09.08.09.

  1. Vandiesel
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    203

    Vandiesel

    Живу здесь

    Vandiesel

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за информацию!
    Хорошо , допустим варится простой бак из метала, а как насчёт медных трубопроводов , в качестве теплообменников. Они же эффективнее чугунных секций батарей или нет?
     
  2. vovova
    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    299

    vovova

    стараюсь

    vovova

    стараюсь

    Регистрация:
    01.04.08
    Сообщения:
    730
    Благодарности:
    299
    Адрес:
    Донецк, Украина
    Да. На порядок.
     
  3. Vandiesel
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    203

    Vandiesel

    Живу здесь

    Vandiesel

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    А как рассчитать , сколько их, труб , надо в метрах ? Диаметр допустим 1" , ТТ котёл планируется не менее 25квт. (190кв.м. 400мм Г.Б. стены без утепления) ТА размером наверное 1000Х1000Х1800мм примерно (около 1700л. ?)
     
  4. Кот Ярослав
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Киев
    Боюсь что Вы заблуждаетесь. Ну получите с медью немножко больше коэффициент теплопередачи (ведь он определяется в первую очередь теплопроводностью пограничных слоев жидкости, а не материалом), что легко компенсировать бОльшей площадью, а вот с ценой проиграете и много.


    Точный расчет весьма сложен, тут придется и Рейнгольца вспомнить, и условия конвекции в ТА считать. А грубо - принимайте коэффициент теплопередачи порядка 500 (для батарей)-800 (для труб) Вт/кв.м*град. Вот и считайте. Для 25 кВт, при средней разнице температуры теплоносителей в 10 град, надо труб с общей площадью поверхности порядка 3 кв.м, т.е. Вашей дюймовой трубы порядка 40м. Или 20 секций батареи, для той же теплопередачи. Занизите площадь - получите бОльшую разность температур, т.е. ТТ закипит при еще недогретом ТА (если ТО в котловом контуре), или холодноватую СО при горячем ТА.
     
  5. Вадим42
    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    Вадим42

    Участник

    Вадим42

    Участник

    Регистрация:
    25.12.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Новокузнецк
    Делали товарищу ТА из старого корпуса масляного трансформатора. Очень прочная конструкция и обошлась не дорого(намного дешевле чем с магазина), купили в энергохозяйстве одного завода за 1,5т.р.
     
  6. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Это расчет для статической жидкости в емкости или при какой-то скорости обтекания ею внешней поверхности теплообменника?
     
  7. Кот Ярослав
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Киев
    Грубая прикидка+эмпирика, для разницы в десяток градусов. Вода статичной не будет, будет теплообмен - будет и небольшая конвекция. Хуже получится не должно бы. Точный расчет с Рейнгольцом и расчетом конвекции в баке столь громоздкий, что я лично не возьмусь даже для себя.


    Да, и сложность расчета - это еще одна причина, почему я за батареи. Лучше взять заведомо несколько лишних секций, это вовсе недорого, чем ошибиться в расчетах, сделать по ошибочным расчетам из меди недостаточной площади и потом все переделывать. Да и добавить несколько секций, если место предусмотреть, всегда можно.
     
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    Понятно.
    И все-таки я пошел по пути меди. Сначала несколько метров дюймовой трубы, потом добавил навесное пластинчатое оребрение и, наконец, дополнил это принудительной циркуляцией в емкости с помощью включаемого во время зарядки ТА насоса. Последнее увеличило эффект раза в два, хотя циркуляция получилась слабенькая. Для относительно компактных погружных теплообменников это, наверное, неплохой выход.
    Подойдет дешевенький китайский циркуляционный насос, электричество будет потреблять немного, а сунуть в противоположные концы емкости по трубке тоже не сложно.
     
  9. serjio1
    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    serjio1

    Новичок

    serjio1

    Новичок

    Регистрация:
    26.06.10
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Tomsk
    здраствуйте...
    меня давно зботит проблема отопления дома 150кв метров и встала проблема с отопительной системой ямного прочитал форумов на етот счёт и утишения ненашёл остаётся всё пройти методом проб и ошибок так как я живу в томской области морозы у нас бывают лютые ...
    по пповоду солнечного коллекора скажу сразу он работает при условии высокогосолннца проверить легко когда кожа на руке ощущает прогрев кожи солнце высоко стоит в феврале бывает такое в оснавном муть пасмурно даже если и дни чистого неба да нового года и после неприносит результатов низкое очень...
    но очеь интересна тема накопления теплоенергии


    но вот летом проблем с олнцем зачастую нет хоть и времена бываютразные
    и холодных летних дней с каждым годом больше
    для себя уже решил делать коллектор солнечный для нагрева воды для бани и дома уже есть наброски по етому поводу кому интересно в личку или здесь поделюсь если интересно лишбы непомешать теме


    для меня теплообменник оч важен сейчас дом 75 м2 но в ближайшем времени планирую расширяться и сдесь встанет проблема перепланирования со вцелом поетому лучше зараннее просчитать ети моменты и избавить себя от послндующих неуувязках мягко говоря


    прочитав форум и многие другие ненашов принципиальных схем складывается впечатление что все создавав ето чудо неимеет ни каково приставления о том что творят формулы наглядный пример .
    в итоге у человека неимеющего образования физико - монтажно -сварного волосы встанут дыбом ..
    непрозвучало ни объёма на отопление помещения в объёме не мощности нагревательной составляющей
    в итоге как понять надо ето воопще и какой объём избирать для фу3нкционала..
    болер тод\же теплообменник тока толку с него мало
    так кто набил шишки будьте добры поделитесь опытом ...плиз на чужих ошибках легче жить вам самим будя чем гордиться ..
     
  10. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.265
    Благодарности:
    6.718
    Адрес:
    Москва
    "Волосы встают дыбом" от чтения текста без знаков препинания и заглавных букв.
     
  11. volkov652
    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    201

    volkov652

    Владимир Иванович

    volkov652

    Владимир Иванович

    Регистрация:
    02.11.09
    Сообщения:
    158
    Благодарности:
    201
    Адрес:
    Анапа . Краснодарский край
    И на сколько все товарищ усложняет,,,, создается такое впечатление, что надо написать умное, а что не знает. В теме даны два варианта ТА с теплообменником и без него, читайте внимательней и выбирайте. Все уже давно сделано и прекрасно работает, нет надо написать, что волосы дыбом встают,, спрашивается, от чего ?? Если бы у вас действительно была проблема, то вы бы общались с владельцами ТА и узнавали все подробности, а вы начинаете тут писать такую ахинею, что от вашей писанины , действительно волосы дыбом встают !Читайте больше и внимательнее- это вам мой совет.
     
  12. Смит
    Регистрация:
    07.11.06
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    710

    Смит

    Живу здесь

    Смит

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.11.06
    Сообщения:
    802
    Благодарности:
    710
    Адрес:
    Камышлов
    Честное слово , я тоже не знаю , что творят формулы , но греюсь не от формул , а от котла с ТА и дискомфорта не испытываю. Схем принципиальных на форумах умотаться - поиск рулит.
    Не встанут, проверено уже.
    При остывании на один градус тонны воды выделяется 1, 16 кВт тепла. А какой объем ТА мастерить - это уже воля Ваша. Если хочется расчетов с теплообменниками - обратитесь к Коту Ярославу , надеюсь, он Вам поможет. А шишек вроде никто с ТА не набивал- схемы отработаны уже давно и нового уже , увы , не придумать .
     
  13. Vandiesel
    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    203

    Vandiesel

    Живу здесь

    Vandiesel

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.09.09
    Сообщения:
    201
    Благодарности:
    203
    Адрес:
    Москва
    Спасибо большое за помощь и советы !
    Если медь (а ведь и правда дорого...) даёт лишь небольшое улучшение по теплообмену , то возникла мысль использовать в качестве "змеевика" от котла и в качестве теплосъёмника МП трубу 1" - все её параметры позволяют это сделать... вроде.
    Т.е. я правильно понимаю , что без точных расчётов , при моих требуемых 25кВт. я использую контуры (рекомендовали 40м. ) равной длинны ? 40м. на контур нагрева ТА от котла и контур теплосъёма для ТП (основная СО).
    Самые главные критерии ведь , что-бы ТТ котёл не закипал - т.е. передача тепла должна быть равна мощности котла в пике. А уж ТП с узлом подмеса сам всё сделает как надо. Я не упрощаю ?
    А на ГВС например метров 10 1" трубы - т.е. приблизительно 6кВт. - мощность проточных эл. водонагревателей. Если точек разбора более одной , можно смело умножать на два и т.д.
    Что ещё волнует ,так это отключение насоса контура нагрева ТА , когда ТТ котёл закончит гореть. Ничего кроме датчика пламени или высокотмпер. датчика на самом котле , на ум не идёт. По температуре контура нагрева ТА -бессмысленно - когда ТА нагреется - он же и будет гонять горячую воду через остывающий котёл отдавая тепло ему , пока температура не упадёт до порога срабатывания датчика.
    Вот такая "игра в рассуждалочки" , но если что полезное вынесу из этого , буду очень благодарен!
     
  14. mowo
    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436

    mowo

    заинтересованный

    mowo

    заинтересованный

    Регистрация:
    14.04.09
    Сообщения:
    1.621
    Благодарности:
    436
    Адрес:
    Россия
    Рассуждения можете оставить как мысли вслух:). МП-трубу крайне нецелесообразно использовать в качестве теплообменника - там как раз многое сделано, чтобы из МП получился плохой теплообменник. Смотрите как она устроена и будет ясно.
    Лучше меди доступного нет, возможно, нержавейка гофра, ничего, в крайнем случае, чугунный радиатор, как многие используют.
     
  15. Кот Ярослав
    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Кот Ярослав

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.05.09
    Сообщения:
    781
    Благодарности:
    256
    Адрес:
    Киев
    mowo прав - МП не годится. Материал не играет роли, пока это металл, а МП имеет теплопроводность в десятки раз хуже, и уже она, а не теплопроводность пограничных слоев жидкости, становится определяющей. Хотя для интереса как-нибудь посчитаю, может быть 2-3 кратное увеличение площади и сделает возможным применение МП.