1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,75оценок: 8

Черешня - 2

Тема в разделе "Плодовый сад", создана пользователем Sadovnik62, 30.03.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    А в чем тогда интенсивность если на косточки затратите на несколько лет дольше до первого плодоношения. Если вообще, к тому времени вспомните, что планировали получить в результате.
    Из косточек вырастут ИМХО разнообразные дички, которые потребуют затем прививки культурными сортами.
    Эти 200р за готовый саженец и есть цена за сэкономленные вами 3-5лет.
    Обычно этим приемом пользуются селекционеры, которые среди тысяч могут выделить одно единственное с выдающимися свойствами. Но начинают они не с косточек, а с подбора родителей и 100% контроля опыления для получения этих косточек.
    Конечно вложить "лимон", при ваших знаниях и опыте, будет чрезвычайно рискованно и я бы даже сказал безрассудно. Не совсем ясно, что вы ожидаете от анализов почвы, или вам их обещают вместе с официальным заключением о пригодности для выращивания черешни?
    А какие УГВ, микроклимат и т. п. ?
    С другой стороны при таких затратах нужны твердые гарантии добросовестности и квалификации поставщика саженцев. Иначе, в лучшем случае, могут оказаться все одного сорта и в результате плодоносить не будут.
     
  2. Sergik76
    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    4.062
    Благодарности:
    5.572

    Sergik76

    Живу здесь

    Sergik76

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.06.15
    Сообщения:
    4.062
    Благодарности:
    5.572
    Адрес:
    Санкт-Петербург, Ломоносов
    Косточками только абрикосы и персики, а черешню и в голову не приходило, т. к. плохо наследует материнские признаки.
     
  3. странниk
    Регистрация:
    14.08.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6

    странниk

    Участник

    странниk

    Участник

    Регистрация:
    14.08.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6
    @Sadovnik62, День добрый!
    Мы остановились на том, что косточки черешни,
    посеянные мной в августе, в январе могут прорости.
    А что с этим дальше делать я не знаю.
    Сейчас косточки лежат в лотках в холодильнике.
    Косточки уложены плотно в 1 слой, в песок.
    ...
    Вдруг в январе я увижу, что косточки проросли,
    мои возможные действия:
    1. рассадить по контейнерам по одному ростку
    или можно взять по 5 шт. например
    2. разместить рассаду на балконе
    3. посадить рассаду в землю на даче.
    Самое главное в этом вопросе то, что только
    в апреле-мае 2019 я смогу отвезти рассаду в Краснодар.
    Какие меня ждут варианты?
     
  4. Ttt777ttt
    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.129
    Благодарности:
    26.703

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Ttt777ttt

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.07.12
    Сообщения:
    10.129
    Благодарности:
    26.703
    Адрес:
    Кавказ
    Не применяют для черешни подвой из дичка (косточки). Сильный и неравномерный рост (5-6 м), позднее вступление в плодоношение (5-7 лет), нерайонированность. Привоем эти недостатки не устранить. Поэтому в пром. садах, тем более интенсивного типа, они не используются. Повышенные трудозатраты при обработке, обрезке и уборке урожая; нетехнологичность; повышенные риски выпада; длинный инвестиционный период без отдачи.
    Самый популярный ВСЛ2. Подробнее может рассказать @Садовник, или же Краснодарский институт садоводства и виноградарства, они еще учтут и характер почв (воздухопроницаемость, РН и УГВ) на ваших 2 га.
    ЗЫ Если просто посадить для отчетности, то можно.
     
  5. странниk
    Регистрация:
    14.08.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6

    странниk

    Участник

    странниk

    Участник

    Регистрация:
    14.08.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6
    Ну и немного истории тогда,
    а скорее ответ на вопрос почему из косточки.
    ...
    ПРОЦЕСС ВЫВЕДЕНИЯ И ОПИСАНИЕ МИЧУРИНСКИХ СОРТОВ ЧЕРЕШНИ
    И. В. Мичурин
    Избранные сочинения
    Стр. 707
    ПЕРВЕНЕЦ
    Этот довольно выносливый сорт черешни является отборным
    по относительно большой выносливости сеянцем, полученным
    от посева весной 1901 г. косточки черешни Фридрих чёрный.
    Первое плодоношение сеянца наступило в 1906 г., на 6-м году
    его роста.

    ...
    Мне до Мичурина как до Луны, но ведь я же советский человек (с).
     
  6. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.387
    Благодарности:
    59.348

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.387
    Благодарности:
    59.348
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Если хотите произвести отбор то таким колличеством косточек не обойдетесь, двумя гектарами тоже, ну и пару десятков лет при научном подходе, системности и т. д. При отсутствии системности и целевого подхода и 200 лет не хватит

    Но это не будет интенсивной технологией
     
    Последнее редактирование модератором: 14.11.18
  7. странниk
    Регистрация:
    14.08.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6

    странниk

    Участник

    странниk

    Участник

    Регистрация:
    14.08.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6
    Я правильно понимаю то, о чем Вы написали: интенсивная технология
    это процесс, который включает в себя различные мероприятия, в том
    числе мелиорация, организация капельного полива, укрытие от града,
    заморозков и птиц, выбор подвоя, сортов привоя, обрезка и т. д. и т. п.
    а не выращивания подвоя из косточки?
     
    Последнее редактирование: 12.11.18
  8. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.387
    Благодарности:
    59.348

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.387
    Благодарности:
    59.348
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Эти мероприятия приемлемы для любой технологии. Если речь об интенсивной то все мероприятия должны быть направлены на 1. Быстрое вступление в плодоношение 2. Высокая (по сравнению с обычной) плотность посадок и урожайность в расчете на 1 га. 3. Высокая плотность плодов в кроне
    4. Отсутствие периодичности в плодоношении
     
  9. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Полностью согласен.
    Кроме того здесь как то опускается и то каким образом они получены. Мичурин получал их путем целенаправленного и продуманного опыления с подбором родительских сортов.
    Думаю не стоит в данном конкретном случае так напрягаться. Странник, по его же признанию, имеет совсем другие цели, которые считает возможным скрывать от собеседников.
    И эти цели находятся не в области садоводства или фермерства.
    Думаю имитация не заслуживает такого углубленного обсуждения.
     
    Последнее редактирование: 14.11.18
  10. Чигса
    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.287
    Благодарности:
    69.006

    Чигса

    Администратор

    Чигса

    Администратор

    Регистрация:
    18.04.08
    Сообщения:
    25.287
    Благодарности:
    69.006
    Адрес:
    Москва
    @странниk, всю тему зафлудили:nono:

    У Вас вопросы для разных разделов форума.
    Этот - для данной темы:
    А вот это - уже в Фермерство:
     
  11. странниk
    Регистрация:
    14.08.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6

    странниk

    Участник

    странниk

    Участник

    Регистрация:
    14.08.18
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    6
    УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНЕ!
    ТЕМА МОЕГО БИЗНЕС ПЛАНА - ЗАКРЫТА ДЛЯ ОБСУЖДЕНИЯ,
    СПАСИБО ЗА ПОНИМАНИЕ.
     
  12. Arsenal&Natalya
    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.130
    Благодарности:
    71.102

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Arsenal&Natalya

    Via scientiarum

    Регистрация:
    10.05.08
    Сообщения:
    20.130
    Благодарности:
    71.102
    Адрес:
    Жизнь за МКАД
    Если Вы из Краснодара, то есть у меня контакт с одним очень грамотным агрономам промышленных (именно промышленных) садов, в том числе и черешневых. Он как раз агроном-консультант. Спец по закладке и агрономии промышленных садов.
    Мне дал много ценных советов даже для уровня частника-чайника.
    Черешня у нас жуть какое рисковое дерево, в отличие от Юга. Но кое-что и у нас иногда получается. Главная морока: защитить от весеннего заморозка, а также продлить годы жизни в нашем климате.

    Если нужна помощь спеца, стучитесь в личку, попробую свести Вас. Потому что в нашей теме в первую очередь любительский взгляд, не считая мнений консультантов раздела.
     
  13. Vorontsoff
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    173

    Vorontsoff

    Живу здесь

    Vorontsoff

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте. Подскажите, никто не утеплял черешню энергофлексом для труб? Читал, что черешня склонна к выпреванию, но если взять к примеру большего диаметра чем ствол, чтобы не в притык, а с зазором. Может у кого есть опыт?
     
  14. Sadovnik62
    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.387
    Благодарности:
    59.348

    Sadovnik62

    Консультант

    Sadovnik62

    Консультант

    Регистрация:
    06.11.12
    Сообщения:
    35.387
    Благодарности:
    59.348
    Адрес:
    Россия, Рязань
    Не советую, потому что
    да под ним не только черешня сопреет@Vorontsoff, Главное не утеплить...главное -дать тень, поэтому затенение сделать по каркасу можно...
     
  15. Balaklavas
    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133

    Balaklavas

    Живу здесь

    Balaklavas

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.10.13
    Сообщения:
    3.157
    Благодарности:
    2.133
    Адрес:
    Москва
    Наверно слово "утеплить" не совсем правильное. Утеплять можно если есть источник тепла и вы изолируете утеплителем его теплопотери, тем самым повышая температуру вокруг него. Так, расстилая по поверхности земли пенопласт, спандбонд или солому вы сохраняете тепло идущее от земли и тем самым предотвращаете промерзание ее верхнего слоя.
    Если обернете ствол, то теплей ему от этого не станет и ассоциации с человеческим телом здесь не подойдут, поскольку оно, в отличии от дерева, тепло выделяет. Ваш энергофлекс приобретет туже температуру, что и окружающий воздух.
    Единственный возможный эффект, - это защита от кратковременных (неск. часов) резких понижений температуры относительно среднемесячной.
    Кора ствола страдает скорее от солнечных "ожогов" в результате отражений лучей солнца от снега, а также иссушающего холодного ветра при неработающих зимой корнях.
    В последнем случае ИМХО поможет обертывание ветрозащитной мембраной, применяемой в строительстве. Влагу в виде пара она пропускает и это предотвратит подопревание. Надо только не ошибиться и обернуть правильной стороной наружу. Она же защитит и от солнца.
     
    Последнее редактирование: 26.11.18
Статус темы:
Закрыта.