Черешня - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@1ynn,
Поэтому никого не слушайте, кто Вам будет вдалбливать, что из выращенной косточки не может ничего хорошего вырасти. Может!
Как минимум вырастает полезное, если не вкусное. Всегда можно привить сорт черешни. С подвоями черешен как раз беда, а у Вас уже есть, сами выросли.
Я несколько лет осенью сеял косточки от плодов южных черешен с рынка. Просто ради интереса, знал, что южане долго расти не будут в Подмосковье. Других косточек просто не было у меня, кроме как с рынка. Ничего не вырастало, но вот через 3 года 2 косточки выросли. Если интересно, посмотрите у меня в Альбомах фотоотчет, как я ращу из косточки черешню. Но вот в эту зиму она подмерзла, но живая. пытался весной привить культурный сорт, не дожидаясь "родных" ягод, но прививка не прижилась, черенок от культурного сорта тоже пострадал зимой и не проснулся.
Так что растите, может, Вы станете автором нового сорта черешни. Мичурин тоже косточки и семечки сеял, тысячами штук, и ему тоже, наверное говорили, что

... а получилось много хороших сортов, которые до сих пор радуют дачников и служат родителями других современных сортов.

 

Так вот я всё жду, когда же мои "дички" зацветут. Они, правда, не из "рыночных", а из своих собственных ягод. По полтора метра наросли, а "в пору зрелости" чёта вступать не хотят... Пора бы, да/нет?

 

Быть может и не пора - но есть варианты с прищипыванием текущего прироста и отклонением ветвей... чисто для ускорения.

 

Где это я такое говорил, по моему речь шла лишь о лучшей приживаемости одних видов прививок по сравнению с другими. А это скорее "хирургия" и никакой генетики.

Это прописные истины, однако не все так просто, как вы описываете. Все наиболее выдающиеся сорта своим предком имеют всего по одному сеянцу. И их отбор шел по крайней мере тысячу лет из миллионов сеянцев. Конечно собранные в одном саду несколько сортов с потребительскими свойствами перекрестно опыляются и всегда могут дать что то выдающееся и абсолютно неожиданное, но рассчитывать на это также глупо как и на выигрыш в лотерею.
Чтобы добиться хоть какого то результата этим методом надо высевать целые поля на подобии пшеницы и доводить их до плодоношения. Да и то результат не гарантирован.
Поэтому более перспективным является розыск по старым и заброшенным садам выдающихся экземпляров никому неизвестных сортов, которые уже были кем то собраны 100 лет назад и потом утеряны. И даже такое "заимствование" очень трудоемко поэтому мы и ограничиваемся магазином.
Ваш талантливый садовод-опытник, которого вы цитируете и который ничего не знал про генетику, этим не гнушался.
Да и Вавилов именно так собрал огромную коллекцию растений.

 

Вы вводите всех в заблуждение. В лучшем случае унаследует некоторые свойства родительских форм растений, но о "много хороших сортов" не может быть и речи. Иначе бы никто не заморачивался с прививками.
Так сорт Антоновка существует сотни лет и это все тот же сеянец, получивший бессмертие в виде своих генетических клонов.
А всем известные и модные колоновидные яблони имеют единственного предка, полученного в помологической лаборатории Англии несколько десятилетий назад. Больше ничего похожего не получено, как ни старались. А ведь спрос огромный и даже селекционеры в этой области утверждают, что 90% таких саженцев это подделка.
Поэтому же и все предложения по колоновидным грушам, и ЧЕРЕШНЯМ пока всего лишь мошенничество.

 

Такого сорта нет. Это вид насчитывающий порядка 50 сортов

 

@Helga, сделав философское лицо, скажу: "Когда зацветут, тогда мы и узнаем".
На самом деле вопрос практически малоизученный. Мало кто дички растит и мало кто отслеживает дички, растущие вне наших участков. У меня в голове отложилось, что 15 лет надо ждать, где-то читал. Но эта цифра, считаю, слишком завышена. У соседа на семенном подвое зацвела груша как-то. Потом он меня зовет, посмотри, на одной ветке груши маленькие и не растут. Стали разбираться. оказалось, прививка была сделана высоко на подвой, одна ветка подвоя оказалась "незамеченной" в самом низу и выросла до плодоношения. За 5 лет зацвел дичок, получается. Но это груша. Судя по размеру некоторых яблонь-дичек, которые я видел, их цветение наступает не ранее 8-10 лет. Сливы из косточек быстро зацветают... А вот черешни? Да еще в Подмосковье... Хотя, чем суровее условия, тем быстрее должна зацвести, по законам природы, успеть дать семена, пока не загнулась. Так что ждем. Пьем чай с пончиками.

 

Действительно селекционеры в советский период использовали его для скрещивания с другими сортами, ведя хаотичную селекцию в рамках своей научной деятельности. Этим сильно подпортили сорт. Но в старых садах еще сохранились родительские формы пришедшие из позапрошлого века, когда целесообразность превалировала над желанием сделать карьеру.
У меня в саду натуральная Антоновка уже 50лет привезенная с Тамбова и думаю черенок для нее срезали с еще довоенных яблонь.
В тоже время это основной зимостойкий сорт для использования сеянцев на подвои. У меня когда одна из яблонь окончательно погибла, корневая поросль превратилась в подобие антоновки, но с омерзительным привкусом, однако в повидло все же пошла.

 

Это и для формирования кроны очень полезно. Без спешки в течении сезона, с наименьшими потерями для растения, да и экономия пары лет

 

@Helga, Можно сделать следующее. Взять почку (или черенок) с дичка и привить в плодовую ветку культурки (вишни,черешни,дюка),ждать придется не много, год (в крайнем случае 2)...а не 8-10 чтоб проверить то что у Вас вырастет
Вобще "полноценным" деревом (если можно так сказать) считается сеянец. И плодоношения от сеянца нужно ждать очень долго. Прививка повышает иерархию развития. Например привитый на сеянец саженец-это уже не дерево (полноценное) а ветка (скелетная) от этого дерева. Прививка в скелетную ветку уже не скелетная а ветка 2 го порядка и т. д. Проще говоря чем дальше по иерархии прививили тем выше иерархию получили + 1 ступень
Почему низкорослые деревья на клонах раньше плодоносят? потому что клоновый подвой-это всего лишь ветка, а не сеянец.
Я прививаю иногда почки без разбора (плодовая или ростовая) в связи с недостатком донора в маточнике. Особенно не имеют проблем цветочные почки алычи и яблони...Естественно эти почки цветут сразу после начала роста почки...яблоня- алыча-
Вообщем начало плодоношения зависит от того куда привили (место)...выигрыш лет до 6 в скорости может быть и что привили (выигрыш в скорости пару лет), естественно развитие, здоровье, сортовые особенности не отменяются

 

Получается если прививать не на сеянец антоновки, а на укорененную ветку из кроны антоновки то плодоносить тоже будет раньше?
Тогда и при создании маточника надо отдавать предпочтение веткам с более старшей иерархией.

 

@Sadovnik62, Вы так делали?

 

"Овстуженка" и "Ипуть" соответственно. Фото 26 мая 2017 г.

 

Как ускорение цветения домашних непривитых лимонов? Слышала, что есть такая техника

Это ж сколько пончиков надо. (тоже философски)

"На это я пойтить не могу!"©
Дело не в проверке, а просто в интересе - думала, что у кого-то сеянцы уже зацветали.
Прививать ничего не буду, пусть все происходит естественным путем.

 

Ну, что же мне делать с черешенкой-то? Ранее уже писала о ней (без фото).


И как можно помочь черешням, посаженным этой весной, что-то тормозят они сильно.
Ипуть и Чермашная