Черешня - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

К сожалению, а может просто не знаю, но наука немецкая и российская на разных уровнях и задачи решали разные. В Германии просто занимались наукой, а в Советском Союзе повышали урожайность коллективных садов. Так что какие уж там аллели. Если же пытаться найти что-то из литературы на русском, то имеет смысл поискать А. М. Михеев, Л. И. Тараненко и сейчас не нашел фамилию директора фирмы "Росток", он работал с Л. И. Тараненко, оригинатор Чудо-вишни. Из того что знаю, эти специалисты больше всего работали с вишней-черешней. А вообще рекомендации простые, сажайте вперемешку, чем больше разных сортов, тем лучше, авось кто-нибудь кого-нибудь опылит.

 

Сычов А. И.

 

@Баварец, погуглил про S-аллели. Это именно гены.
"Самостерильности гены, S-аллели* selfsterility genes or S-alleles — гены, обусловливающие тканевую самонесовместимость у однодомных высших растений при самооплодотворении (см.). С. г. предотвращают инбридинг (см.) и их число может достигать нескольких десятков у одного вида."
https://genetics_dictionary.academic.ru/4463/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%8B_S-%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BB%D0%B8
То бишь, вероятно, у черешни тканевая несовместимость присутствует не только у сорта по отношению к самому себе, но и некоторым другим сортам. Исключив эти сорта, получаем таблицу совместимости.
Не знаю, проводились ли у нас такие исследования. Интересная фишка, многое объясняет. Могут быть все условия благоприятны, сроки цветения совпадать, а вот имеется ген стерильности по отношению к сорту, выбранному в качестве опылителя - и никогда у нас ягода не завяжется.
Тамара СПб жаловалась, что дюк Ивановна никак не опылится. Возможно, по этой причине?

 

Фишка очень интересная! Именно для практического прогноза взаимоопыляемости сортов. Подозреваю что с жимолостью похожая ситуация и надеюсь, что для неё когда-нибудь тоже создадут свою таблицу совместимости.

 

Не из-за аллелей, о которых от Вас только узнал, а просто из-за практичности и обстоятельности и предпочитаю, по возможности, переводную немецкую литературу. Если так и дальше пойдет, придется вспоминать свой "владею со словарем". Владел, правда, специальным да газеты читал когда то.

 

В россии вообще продают самоопыляемые сорта черешень?
у нас да, но только красные. для желтых нужен опылитель. у меня желтая. в прошлом году случайно завязалась одна ягода. а так я бы даж не знала что у меня за сорт. пишут на расстоянии 30 м должен быть опылитель. а это оч мало. мне любой красный сорт не подходит...
я покупаю саженцы исключительно самоопыляемые.

 

Алла, в любом случае (даже если написано - самоопыляемый) наличие другого сорта-опылителя значительно увеличивает урожайность.

 

Нужны опылители в любом случае. У меня была черешня красная, от старых хозяев осталась, давала по горсти вкусных ягод, мы никак понять не могли чего ей надо, пока не продали дачу и я начала читать форум . Теперь уже посадила пару саженцев разных сортов, буду растить.

 

А хуже всего, похоже, с дюками. Сычев навыводил новых сортов. Конечно, у него в саду черешен разных сортов дцать и всяких экспериментальных гибридных форм еще больше - кто-нибудь да опылит. А что новый дюк может быть генетически стерилен по отношению к большинству цветущих одновременно с ним и нестерилен только лишь к единицам - это предстоит узнать садоводам, у которых на участке всего-то пара-тройка сортов. У меня, кстати, тоже Ивановна посажена. Надо будет ей в крону напрививать побольше разных черешен, может быть попаду случайно

 

Вот на этот форум нам и нужно призвать господина Сычева, пусть расскажет чего он там навыводил! У кого-то почта его есть электронная, может он найдет время и расскажет нам что делать с его дюками.

 

rzoss@mail.ru - это электронный адрес Россошанская зональная опытная станция садоводства. Где-то видела информацию, что заместитель директора там А. И. Сычев.
У нас 2 варианта: 1. Пригласить А. И. Сычева, чтобы он нам давал консультации по выведенным им сортам (которые мы бедняги накупили, и не знаем каких к ним опылителей прикупить).
2. Тупо задавать эти вопросы постоянно по этому адресу с пометкой для А. И. Сычева.

 

А смысл? Разве в наши госты обязывают оригинаторов перечислять опылители? У него на сайте написано для той же Ивановны: "Опылителями могут быть как вишни, так и черешни с дюками". А дальше сами. Наверное, если б знал, то написал бы.
В Америке вон тоже ничего про S-аллели не пишут. Да и в Германии, возможно, это не обязательно, а дается в качестве бонусной информации?
Спасибо Баварцу, что вообще довел до нашего сведения. Теперь хоть понятно, что надо тыкать, пока не попадешь в нужный опылитель, а не вырубать дерево, не понимая причины бесплодия

 

Упоминают какие-то дюки, это что?

 

Моё дело было предложить достучаться до Сычева. Я считала, что если мы засыпем гневными письмами питомник с просьбой проинформировать нас об опылителях, выложив эту информацию хотя бы на сайте станции, где эти дюки выводятся и испытываются. А так мы подбирать будем 150 лет ещё.

 

Дюки это гибрид вишни и черешни.