Черешня - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Скорее всего, когда он выводил свои дюки, никаких опубликованных исследований по поводу генов самостерильности применительно к сортам черешни не было вообще. Так что он с чистой совестью работал в рамках существующих знаний и нормативов.
Если уж от кого-то что-то требовать, то от тех, кто нормативы утверждает. чтобы они включили пункт о проведении генетических исследований на предмет S-аллелей применительно к новым сортам черешни (как в Германии). И требовать логично тем, кто 2 гектара засадил, как знакомый Баварца. Вот действительно гемор. А нам-то это интересно конечно, но не слишком важно. И не 150 лет потребуется, а года через три-четыре, думаю, я для своих парочки дюков опылитель найду. (Если сами по себе не загнутся от каких-нибудь погодных катаклизмов. Они же не районированы для моей зоны. Чисто на свой страх и риск развлекуха )
Генетические исследования требуют затрат. И потом, методика. Неизвестно, есть ли отечественные разработки по S-аллелям для черешни, тем более для дюков. А немцы могут свои в секрете держить. В конце концов, это конкурентное преимущество, если они для своих сортов таблицы совместимости публикуют. Вот уж точно 150 лет ждать придется, пока до нас это все дойдет. проще самому найти методом тыка

 

Я например про S аллели узнал впервые здесь из форума из поста Баварца, за что ему большое спасибо...но тем не менее при наличии цветения завязываемость плодов нормальную всегда наблюдаю у сортов приемлемых для средней нашей полосы...у нас думаю не аллели...а наличие самого цветения как факта основная проблема...после зим

 

Даже дальше. Возвратные заморозки, портящие абсолютно всю "малину", даже при условии, что зима не была суровой. Вот если бы их не было, были бы с обсыпными черешнями почти ежегодно.

 

Мне интересно, а были ли в Подмосковье и в СП РФ у кого-то температуры нынешней зимы ниже -25?

 

В нас в Калуге ниже -16 пока не было. да и то. местами и краткосрочно

 

У проблема на проблеме, и зимы и аллели неисследованные... Конечно, при большом разнообразии сортов, как у Вас, вероятность отсутствия нужного опылителя из-за генетической стерильности к определенным сортам близка к нулю.
А если сортов мало, вполне можно попасть на многолетнюю бесплодность. Что-то мне подсказывает, что здесь именно такой случай
https://www.forumhouse.ru/posts/20050302/
И мне это в скором времени светит с Ивановной. По крайней мере, понятно теперь из-за чего и что можно попробовать сделать.
а по поводу подмерзания цветочных почек, наткнулся недавно на мнение, что это вовсе даже не плохо:

ведущий научный сотрудник Всероссийского селекционно-технологического института садоводства и питомниководства (ВСТИСП), кандидат сельскохозяйственных наук А. М. Михеев

"Скажу и еще об одной детали. Как известно, плодовые деревья закладывают цветковые почки в огромном количестве. При всем желании растение не в состоянии обеспечить питанием все цветки, и большая часть их осыпается. При подмерзании цветковых почек заранее происходит как бы их естественное прореживание. Как показали многолетние наблюдения, для получения хорошего урожая вишни или любой другой культуры достаточно, чтобы сохранилось и завязалось хотя бы 10-15% цветков. Такое количество часто сохраняется на подмерзших растениях. При прохладной и затяжной весне подмерзшие растения будут постепенно приходить в себя и залечивать полученные от морозов повреждения. А вот во время цветения желательно, чтобы погода стояла теплая (но не жаркая) и солнечная - благоприятная для опыления насекомыми и прорастания пыльцы".

Подробнее см.: https://www.nkj.ru/archive/articles/5166/ (Наука и жизнь, САД ПОСЛЕ СУРОВОЙ ЗИМЫ)

 

Какой случай? Там ни чего толком и не описаноИвановна у меня был один из первых дюков и плодил когда ни дюков ни черешни в радиусе 5 км не было...а у соседей была только дикая порослевая вишня

Если сотрудника Михеева задолбало обильное цветение, то скорее всего этот товарищ проживает в Турции,эмигрант первой волны так сказатьСкажу более того...повреждения (вымерзания) плодовых почек это не только снижение цветов и урожая...еслиб так то это просто малая проблема...Повреждения плодух зимой несет куда большие проблемы чем снижение урожая-эти повреждения бьют по здоровью дерева грибными болезнями

Желательно еще и искусственный подогрев грунта, электронно управляемый микроклимат, электронно управляемая система подкормок и полива, привезенные в контейнере шмели из Европы......Видел в зимних оранжереях в Истре такое

 

Это внушает оптимизм.

 

У нас под Чеховым всего одна ночь была с -20. Пока! С учетом того, как сдвинулись лето и осень в 2017-ом, вполне можно ждать подлянок от февраля и марта.
А если оных не случится, значит, в отличие от ведущего научного сотрудника, будем радоваться обилию перезимовавших плодовых почек. И сушить бошки, как уберечь при заморозках.

 

Прошлая зима тоже относительно мягкая была, но ни вишен, ни слив так и не увидел.
Или ледяной дождь в ноябре 16-года или холодная весна 17-го тому причиной. не знаю.
Про черешни рано говорить - они у меня молодые совсем. Еще ни разу не цвели. Возможно в этом году что-то будет... Если, конечно, будет...

 

Исследованиями аллелей в Германии и Англии занимаются не оригинаторы, а государственные НИИ, т. е. оплачивается это удовольствие из кармана налогоплательщиков. У нас этим в частности занимается доктор Mirko Schuster из Julius Kühn-Institut в Дрездене (англ. Institute of Breeding Research on Fruit Crops, Dresden). А в Англии - Radovan Bošković из East Malling Research. В науке разработки не держат в секрете. Патентируют открытия и методы - это да, но скрывать вряд ли, редкий учёный отказывается от заслуженной славы.

Нашёл сейчас немецкую статью Шустера про вишню, 2006го года. Да, у вишни тоже есть аллели, и вроде тоже пара. У самоопыляемых сортов вишни этот механизм отключён, т. к. гены повреждены мутацией. Получил он аллели вишни кстати не сам а от английского коллеги Радована, тот их исследовал по просьбе немца. К сожалению в статье он их не привёл. Возможно один из этих господ не отказался бы исследовать и аллели российских сортов, если бы российские оригинаторы или другие заинтересованные лица типа крупных бизнесменов сделали официальный запрос. Для садоводов-любителей такие запросы делать невыгодно, организация чистого сортового материала - дело непростое.

 

У меня причиной непривычно низкого урожая стали возвратные заморозки ниже того предела, когда возможно уберечь. У нас было -9 и ниже, а это уже не заморозки, а морозы. При том что цветочных почек за сезон 2016 было заложено очень много, собирали черешни только мисочками для внучки, а не так как в прежние годы, что хватало даже на компоты.
Но в конце концов, ребенку поесть хватило, вот и хорошо.

Высадил в сезоне-2017 еще одну, и напрививал на вишни еще несколько. К весне лежат черенки 10 сортов на новые прививки. Как бы климат ни гнобил, а поиск продолжается.

 

До -19 было одной ночью, а так в районе -15 гуляют.
За прошлый год минус 2 вишни и 2 черешни- все молодые, не плодоносили ещё, как раз ждал в тот год

 

вчера в Александрове в 6 утра -13, в 6 км на восток -20, в 12 км на юго запад -27 сам удивлен вот такой у нас разброс, сегодня в Александрове -12,в 6км на восток -18, в 12км на юго запад -20

 

Сейчас страшны не морозы а перепады...днем на улице -2,на штамбе +2...ночью -18