Ежевика - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Да, моя.

 

когда цветет и когда ягоды будут?

 

Prime-Ark® 45
Type - Primocane-fruiting; thorny, erect.

 

ПА45 Цветёт с последней недели июня-начала августа, я уже отщипнул цветки, т. к. у меня первогодка. Созревание в Орегоне с 13 сентября до середины октября, по моим прикидкам у нас примерно также получится. Кусты крепкие и короткие, до 1,5м, буду пробовать без шпалеры. Ягода сладкая, крупная (до 9г), вкус богатый, урожайность высокая, до 4,4кг/куста. Распределение ягод равномерное, куст увешан сверху донизу сотнями ягод, не только на верхушках. На второй год побеги оставлять нету смысла, т. к. все плодовые почки первого года "включаются" осенью. С моей точки зрения это большой плюс, т. к. потом отрезал побеги с листьями и ветер уже не разнесёт засохшие колючие листья по участку, где дочка босиком бегает.

 

Т. е. прошлогодние по любому вырезать? Нельзя ее как рем на 2 урожая?

 

Судя по описанию (информация о сорте взята в основном из статьи Якимова и Сарвилина в журнале Приусадебное Хозяйство 3/2017), оставлять на второй урожай там нечего. Смысла оставлять прошлогодние нету. Это рем и есть, но у него своя агротехника. Сорт не очень полулярен из-за позднего цветения и Видимо отсутствия второго урожая. Кому не повезло и 1ый урожай не вызревает полностью, тому нечего оставить на 2ой год. У Якимова в Самаре кажется только 10% первого урожая в ОГ успевает созреть. Зато кому с климатом повезло, не надо возиться с укрытием и конец осени обеспечен. Если у меня он хорошо пойдёт, то м. б. я вообще от поздних сортов откажусь, оставлю только ранние и средние. К примеру, Орегон Торнлесс.

 

Вам то зачем резать? Вам как раз на 2 урожая и пробовать нужно. Осенний урожай количественно никчемный, в сравнении с урожаем на побегах второго года. Особенно учитывая его растянутое цветение и плодоношение.
На примеры Якимова и других в этом плане не смотрите. Там перспективы выращивания ремов в откр. грунте изначально ниже плинтуса. Что на один, что на два урожая.

Не все так просто. Вы не сравнивали объемы урожая на побегах первого и второго года? А сроки отдачи ягоды на побегах первого года ? что-то наросло, что-то отцвело, а что-то ещи и не собиралось цвести. Горсть - это даже очень крупная "емкость" для сбора с одного куста на побегах первого года.

Я тоже может откажусь, если мои эксперименты по увеличению ягодной отдачи Фридома осенью увенчаются успехом. Только к ним еще и не приступал. Осення посадка прошлого года (с ОКС) и сейчас прирост пока около метра. В след. году только будем пробовать. А в случае успеха, все равно понадобится не 1-2 куста, чтобы назвать это "сбором", и "танцы с бубнами".

 

Я только в следующем году получу первый урожай и смогу проверить эту информацию, но Якимов в статье же пишет, что ПА45 не оставляет неизрасходованных цветочных почек на второй урожай. Потому что отдаёт урожай не на концах побегах в этом и ниже - в следующем году, а полностью по всей длине побега в этом году. Поэтому я исхожу из того, что его данные про 4,4кг/куст - это первый урожай и он же последний. 4,4 кг за месяц с середины сентября до середины октября - это довольно-таки сконцентрированный урожай. Два таких куста - и уже накушаться можно, почти 300 грамм ягоды в день. Но это всё пока как у нас говорят "влажные мечты".

 

Начал созревать Фридом (в теплице). Размер классный. Черная магия на подходе. Для Оучиты однозначно надо здоровую и крепкую шпалеру. Самый мощный побег с максимальным количеством ягод сломался. Обидно.

 

Yield - Fruit yields have been very good in trials of Prime-Ark® 45. Most of the yield evaluation in Arkansas has been done on floricanes, and in research trials, floricane yields of Prime-Ark® 45 exceeded Prime-Jim® and were comparable to thornless, floricanefruiting varieties. For primocane yields, data from Arkansas showed higher yields for PrimeArk® 45 compared to Prime-Jim®. In observational plots in California and Oregon, primocane yields were very good.

Еще раз напомню, что авторитетность утверждений Якимова касается его условий, абсолютно НЕ подходящих для выращивания ремов. В других условиях ремы ведут себя иначе.
А вот для Аллы специально оставил последнее предложение, хотя все же традиционно рекомендую сажать бесшипные сорта, например тот же Фридом. Нафиг эти колючки нужны.

На английском - это из заметки Арканзасского универа (источник легко ГУГлится) что касается ПА45. Опять же, утверждения характерны для промышленного выращивания. Вся их работа направлена на коммерциализацию сортов (это их доходы/зарплаты). Отсюда и утверждения об урожайности, которые у любителя могут отличаться ну очень сильно.
Любители от селекционеров в США удостаиваются только ссылок типа "Сорри, ребята. Мы пытались, но сорт оказался хе. ня. Не настолько, чтобы это нельзя было выращивать и есть, но, дабы не было потом претензий, предупреждаем - сорт преимущественно для выращивания в частных садах". Правда, это они пишут немного в более сокращенном варианте, нежели мой.
Например, Апаче. Честно и открыто от селекционеров - сорт с дефектной ягодой (белые вкрапления) и еще так по мелочи, не бросающееся в глаза. На выходе получаем, что сорт для коммерческого возделывания практически бесперспективный. Вкрапления множественные и будут даже в сильной полутени. Плодушка длинная и часто переламывается. Я был вынужден дополнительно набрасывать шпалерную сетку (типа огуречной) на цветущие кусты.
Для любителя же подойдет, если учесть недостатки. Благо вкус ягоды божественный.

 

Любопытно было бы составить рейтинг вкуса сортов ежевики. Хоть индивидуальный, хоть коллективный. Свободный от коммерции. А то какая то гонка за новинками получается, обладаюшими все более и более восхитительный вкусом

 

Я всегда стараюсь делиться с людьми описаниями вкусов моих ягод, благо я эти оттенки тонко различаю. Но тут ещё проблема разницы вкусов. Простейший пример, - я люблю ягоду с кислинкой, а жимолость - с горчинкой, а многие этого не любят. Сейчас вот реально размышляю, что я буду делать с сортом малины Моллинг Пассион, ибо она несладкая и неароматная. Совсем. Зато неожиданно .. мясистая, в комбинации с кислинкой вкус кислого шашлыка. И я подозреваю, что мне может понравиться это необычное вкусовое направление. Наверное пересажу в уголок и посмотрю ещё пару лет, вкус малины часто меняется на второй год. Вот к чему я отношусь очень скептически, - это к вкусовым оценкам. Сравнивать всё вкусовое разнообразие по оценкам, - это как у нас говорят, сравнивать яблоки с грушами. А, вспомнил! На русском это называется сравнивать хрен с редькой.

 

Все эти вкусовые оценки - херня с маслом. Сорри, за мой "французский"
На виноградном пробовали - и шо? Автору опроса - респект, результаты - фуфло полное.
Одни растят непонятно что, другие не знают когда наступает период зрелости ягоды, третьи пробовали лишь раз... и т. д.
Влияют на вкус грунты, климат и погода, применение удобрений и т. п. Ягода меняет вкус от сбора к сбору. А мы пытаемся все приловчить к себе, к непонятным сравнениям с клубникой, малиной или виноградом...
Есть основной показатель, оказывающий воздействие на вкусовые рецепторы, - соотношение сахаров к кислотам, наблюдаемое и усредненное за несколько лет. Это вам подскажет сладкая ягода или полный кисляк по жизни. Не надо смотреть измерения частников. Фикция. Можно измерить перезревшую ягоду, а можно недозрелую. Смотрите патенты, смотрите данные оригинаторов по нескольким годам. Там берут примерно 30 ягод из общего сбора, смешивают и измеряют. В патенте Брикс 10-11 - это для ежевики уже сладкая ягода. У древнего Торнфри в это время и при тех же условиях будет 8,5-8,7.
А гармонию вкуса вам не подскажут никогда. У меня Натчез сладкий аки мед, а другие корчуют из-за горечи. Одним Бжезина напоминает апельсиновый вкус, другим полынь.

 

Ну так что получается? Все новинки "через себя" пропускать? У меня примерно 20 сортов малины, правда, сравнительно недавно, развел с 15-го года. От пятнадцати готов избавиться без сожаления. Но останавливает "год на год не приходится", "в первые годы куст в силу не вступил", "год нынче неудачный", "а вот еще этим хорошо бы удобрить"...
И процесс этот выглядит бесконечным.

 

Я конечно извиняюсь... но может кто-то все же ответит - можно ли заглублять корневые шейки побегов Полара и Лохнесса на 15-20 см? То есть просто землей присыпать до 2/3 высоты короба, в котором они сидят. И если можно, то когда лучше - весной или осенью?