РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС "В меру умный дом" (с) - оптимум. Можно и частности подстроить. Надо писать Задание. И от него потом плясать. Без Задания провода можно не туда протянуть и не те. Сейчас Кситал имеет и радиодатчики, но не весь спектр. А вообще, функционал у него очень широкий. А за отзыв - спасибо.
@DonBau, дело в том, что тянут провода уже после того, как решено, какая логическая схему будет у системы управления, какие протоколы будут использоваться, какие системы мы хотим включить в управление. Только после этого - какие провода и куда тянуть. И нет, проложить провода "на все случаи жизни" не получится. И нет, компьютерная витая пара - совсем не универсальный провод для управления. Что касается приведенной вами ссылки, то по ней нет системы управления жилищем, а есть независимые элементы управления, мало друг с другом взаимодействующие. Как то на одном из западных форумов я встретил одно замечание: "10 приложений управления разными системами, установленные в смартфоне, не являются smart home, хотя некоторые могут с этим не согласиться".
Значит, мне нужен не смарт хоум. Меня более устраивает как раз некоторая децентрализация и независимость систем. Дом ПМЖ, поэтому дистанционный мониторинг - тоже порционно. Одна поломка и пипец всему и без высококвалифицированных специалистов не починить - это не мое. А, как обычно, в это время зима, мороз, каникулы, темнота, война и немцы. Плюс стоимость. Допустим, автоматические жалюзи мне нравятся, но стоимость вопроса перечеркивает (для меня) удобство. Что в остатке. Охрана, пожарка - отдельная система. Видеонаблюдение - отдельная. Отопление - при правильном исполнении в ежедневном регулировании не нуждается, мониторинг - нужен, да. Плюс управление/сценарии для света и части розеток. Вентиляция - предполагаю, что нормально сделанная, тоже будет работать сама с датчиками СО2, допустим. Телики, музыка и прочие развлечения - в десятую очередь, есть пульты. Как-то так.
По проводке - тяните везде кабели Cat5 или Cat6. Что бы вы ни выбрали, они сгодятся. Правда, если выберете KNХ, то придется на концах добавлять небольшие куски специального KNX кабеля, потому что терминаторы KNХ устройств подключаются только к такому кабелю. Но сама проводка на Cat5/Cat6 для KNX сгодится на 100%, там только с терминаторами заморочка. Мне, как электронному инженеру, KNX активно не нравится. Однако, как ни странно, работает, хотя сделан изначально криво. Вылизали в конце концов даже такую фундаментально плохо спроектированную систему. Типичный пример когда "бабло побеждает зло" (с)
Физический уровень. Сигналы совершенно мерзкой формы, даже удивительно, как они ухитрились довести это "до ума". Изначальная идея была совершенно гнилая: "давайте передавать сигнал и питание по витой паре, питание подадим через дроссель, за счет дросселя и свободной топологии сигнал будет болтаться как дерьмо в проруби, но мы это как-нибудь вытянем". Самое смешное, что кабель-то все равно с двумя витыми парами, незачем было огород городить - по одной паре можно давать питание, по другой - сигнал. У меня есть подозрение, что идея с дросселем у них появилась вынужденно, просто потому, что свою первую разработку, где питание выдается через генератор тока с фиксированным выходным напряжением, датчане продали австралийскому Клипсалу. Поэтому второй вариант они старались делать так, чтобы было как можно менее похоже на C-Bus, даже если криво получилось.
Ну да, тогда же PoE был совсем дорогой, медь надо было экономить и CAN не был в обиходе. Но я имел ввиду не физику, а больше протокольный и программный уровень - там они достаточно много чего наворотили за все это время.
А хорошо ли это? Еще один протокол, коих уже миллион. Да еще навороченный, что однозначно надо воспринимать как недостаток: информационный шум увеличивает энтропию. И опять же, главное оправдание - что делали давно, когда не было JSON и MessagePack. А сейчас уже поздно переделывать.
Думал гадал...о каких терминаторах речь? Вы о клеммах? Тут просто другие факторы были важны. 1. Резервная пара "бесплатно". 2. Не надо придумывать новый провод, взяли просто типичный телефонный и перекрасили изоляцию в зелённую. 3. По резервной паре можно передавать дополнительное питание для подпитки блоков которые много электричества кушают т. е. более условных 10мА с шины (дисплейи, рутеры, метеостанции).
Телефонные одножильные провода имеют диаметр 0.5 мм, такой же, как Cat5/Cat6. А провод в кабеле KNX имеет диаметр 0.8 мм. Уж не знаю, использует ли такой кто-нибудь еще.
Ну не знаю что там в России за телефонные кабеля. Но в Европе откуда КНХ родом тут 2х2х0,8 это телефонный. Он-же с красной изоляцией пожарный. И с зелённой КНХ. Ну и ещё есть другие окраски, но внутри всегда одно.
Действительно, погуглил и удивился. Весь мир использует в основном или AWG24, или 0.5 мм диаметр, и только так наз. "европейский стандарт" - это или 0.6 мм, или 0.8 мм диаметр. Ну а UK, где 0.5 мм - это уже не Европа... Соответственно, американские телефонные модульные разъемы RJ11 в Европе тоже не в почете, вместо них в Германии разъемы TAE, в Австрии TDO, во Франции F-010. Французы, правда, одумались и с 2008 г в телефонии перешли на RJ45, а значит, на кабели Cat5/Cat6 и провода 0.5 мм.
У меня дом в эксплуатации с 2007 года. За это время кое-какие отношения с автоматизацией сложились. Дом капитальный, большой, планировался под ПМЖ, но теща, к сожалению, умерла, а мы работаем в Москве, поэтому дома бываем только с пятницы по воскресенье. Тем не менее греется дом и функционирует в режиме ожидания. Итак, поехали. 1) Сигнализация, в том числе и пожарка - отдельная закрытая система, люди несут материальную ответственность, поэтому туда доступа нет. Наверное, правильно. Приезжают, проверяют, что-то меняют, но сами. 2) Видеонаблюдение. Вещь в себе. Если самому интересно, то нужна. Из полезного - видел, как кошка ходит в гараже по машине и исследует котельную. Смешно. 3) Отопление - в моем случае требует мониторинга и управления. 4) Внешнее и внутреннее освещение дома и часть розеток - тоже автоматизация. Вентиляция работает сама. Без автоматики. Содержание СО 500 в обычные дни, и от 800 до 1000 в выходные. Телевизоры, электролифты для них и всяка всячина - родные пульты прекрасно справляются. Жалюзи - оказалось, совершенно ненужная вещь. Пользуюсь только защитной на стеклянную дверь! Изредка проверяю, как работают остальные и иногда меняю в них платы автоматики, почему-то умирают... За отопление и свет у меня теперь отвечает телефон... Смешно, конечно, не серьезно, дорого! Но очень удобно! Раньше, как взрослая серьезная автоматика даст сбой, приходилось ехать 130 км в любую погоду дом спасать. А теперь красота! Несерьезный термостат прислал письмо, что котел встал. Открыл смешное приложение, перезапустил несерьезную розетку, котел перезапустился и дальше работает. Посмотрел в несерьезную камеру, по какой ошибке котел встал. И в выходные без паники все починил в плановом порядке... Ну и цветные графики всего и вся, климат в цифрах, фотографии котов-нарушителей на участке и прочая цветная фигня, которая должна показать, что все эти смешные и дорогие игрушки куплены не зря)
Уважаемый @rex@, а могли бы Вы кратенько написать - на чем это реализовано? Простопрям названия дать (надеюсь, это не будет рекламой?): 1. отопление и свет - ? 2. "Несерьезный" термостат - ? 3. Розетка - ? 4. Видеонаблюдение - камеры ? куда пишется ? 5. Используете какие-то сторонние приложения ?