Противопожарные нормы для дымоходов типа "сендвич"

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Полезная тема. из которой понятно , что никто из производителей не делает проходы для сендвичей по нормам и правилам. Тогда имею правовой вопрос - если будет доказано, что возгорание произошло из-за нарушений именно этих правил и норм. то кто будет виноват (есно через суд) производитель/продавец ? установщик? заказчик? Подчеркну, что последний в своем большинстве даже не подозревает о существовании этих правил и норм.

Что нужно говорить продавцам/установщикам (какие параметры стен, топок), что бы получить заведомо правильный вариант прохода через стену удовлетворяющий всем нормам и правилам.

кмк вот это пожоже на высший пилотаж знаний предмета:

могли бы пояснить, что значит защита стены (например деревянной), если вы все равно настаиваете на 26 см воздушного зазора, как я понимаю. можно ли как то уменьшить этот размер или например утеплить его например базальтовой ватой для минимизации теплопотерь в доме?

 

Ну почему, у "вулкана" достаточно большие монтажные площадки.

 

А что Уважаемые Гуру скажут по поводу Мастерфлеша на сендвич ?
Допустимо/недопустимо/допустимо,но с оговорками ...

 

Допустимо, но с оговорками.

Размер монтажной площадки, если, она не размещена в "песочнице", на размер последней влияния не оказывает.

 

А можно поподробней !?

 

Продавцы, заказчики, установщики, пожарники, контролеры... Все обязаны знать и соблюдать требования пожарной безопасности.
Вы не можете себе представить, какой бардак твориться...
Рекламируют, реализуют товары опасные, и услуги оказывают безграмотно не лицензированные и опасные...
А относительно Высшего пилотажа, думаю - съязвили...
Уже приводил неоднократно таблицу отступок и разделок, вот еще раз...
А защита в отступке олткрытой должна отвечать EI 45 (не гореть и быть целой в течении 45 минут), а в закрытой EI 60 (то же самое но 60 минут).
Чем защищать?
Можно и штукатуркой 25 мм мо сетке, а лучше материалами отвечающими данным требованиям и имеющим соответствующий сертификат как на средства огнезащиты (а не просто, что он негорюч)
Удачи Вам!

 

Алексею Телегину- все что я написал в своих вопросах не имеет никаких подколов или язв. Я полный чайник в этом вопросе (дымоходы и камины), однако имею необходимость установки их в загородном доме. Прочем данную ветку вынес из нее , что вы обладаете наиивысшей компетентностью в данном вопросе среди всех присутствующих. Задал вопросы и надеюсь получить на них ответы. Все аббревиатуры типа EI45 мне абсолютно новы. И если откровенно , то совершенно нет возможности в это погружаться. Однкао из переписки в данной ветке понял, что нарушают все и вся. Пока мне лично непонятно зачем они это делают. Можноли получить консультацию по выбору материалов их размерам и способам монтожа, стоимости. если имеем следущие параметры:
камин Jotul F3 TD с выходом 175 мм. сруб в полтора этажа. камин устанавливается на первом этаже , труба выводится от него через стену (по горизонту это порядка 2 м. предполагается, что труба пойдет без разделки крыши). Труба будет проходить вдоль фронтона вблизи конька. До конька не менее 6 м от выхода горизонтального сечения установки камина.

 

Чертеж скиньте, посчитаю Вулкан в воскресенье и подробно расскажу как монтировать.

 

а можно оговорки узнать?

и про песочницу ничего не понял - то же бы... вроде как "стандартные" разделки, которыми торгуют 90% продавцов это 37х37 см, которые ну никак в снип не проходят.

О!! а и мне можно?!

 

Простите, я подумал, что кто-то очередной захотел прикол поймать и утверждать, что "видал и кидал" он "все нормы с высокой колокольни" и пока не сгорел...
Про упомянутую аббревиатуру написал сразу же: Буквы означают, что материал сохраняет целостность и не передает горение...А далее в цифровом значении в минутах (45, 60, 90, 150 и т.д.)
Только в основном пишут: Должен выдерживать 0,75 часа, т.е. нужно посчитать, что это 45 минут а значит предел EI 45...
Консультуцию по материалаи и прочему можно получить в открытом форуме, если это полезно знать и пригодится всем, а если вопрос касается узкой направленности и возможно только Вам и интересен, то давайте перейдем на личные послания, или электронную почту... (так же консультирую и по телефону, только постоянно мотаясь между Москвой, Питером и Нижнем Новгородом постоянно отвечаю по всем номерам, а в основном перезваниваю)
По обстоятельствам установки камина понятно, но не понятно, что конкретно Вас интересует.
С уважением Алексей.

Оговорки по установке Мастер-флеша на сендвич заключаются в произведении расчетов соотношений температуры отходящих газов к коофициенту тепловой изоляции, длительности топки и толщины утеплителя, к средней температуре наружнего воздуха и стойкости к плавлению - горению силикона самого "мастера - Ф" ...
Песочница - не то, что продают везде. Это противопожарная разделка изготавливаемая на заказ, или самими мастерами трубо-печных работ на месте.
А 37х37 разделка подойдет только для кровли.

 

вот тоже так думаю. и понять не могу, ладно кустари самоучки их ставили бы. так ведь компании, позиционирующие себя как профпроизводители дымоходов и фурнитуры к ней, фотки на сайтах выкладывают с этими разделками и проходами кровли впритык. ну ведь явное нарушение снип, явнее некуда. мдя..

 

Например, в Финляндии, отвечает за "если что случиться" тот, кто
контролирует стройку обеъкта (этот человек обязателен - иначе
строение в Финляндии невозможно построить). Он лично и отвечает -
вплоть до уголовки. Т.е. строить могут как угодно, но ответственность за все
(за качество утепления, соблюдении технологий, норм и пр.) несет тот, кто
принимает этапы стройки. При этом клиент таким принимающим
быть не может - только спецобученный спец. Потому и "договариваться" не
получится (даже русские пытались за откаты - не получается - ибо уголовка
"если что случится" - это действет). Допустим, произошел пожар, после
экпертизы (если нормы не выдержаны), кто принимал этапы строительства?
Такой-то? - ему турма. А если нормы выдержаны, то турма уже производителю.
Клиенту вообще все равно и он это не должен знать.
Клиент подписал договор, через пол года пришел за ключами от
дома и вешает, довольный, шторы да баню разогревает

Касаемо противопожарный расстояний. Например дымоход-сендвич,
коли финнов упомянул, от Harvia (нержавейка, наружный диаметр 220).
Открываем инструкцию к нему и читаем:
- максимальная Т дымовых газов - 600 гр.Ц.
- минимальное расстояние до сгораемых конструкций - 100мм

Получается, что по их, финским, нормам расстояние - 100мм...
Для упомянутого дымохода, разумеется.
И как быть? По нашим или по финским нормам делать?

 

Как говорится - кесарю - кесарево!
В Финляндии- по-финским нормам, В России по-российским!
А что касается контроля качества, то вы - правы на все 100%!
Вот только у Нас всегда так...
К примеру здравомысляцие люди не будут обращаться к подвальному доктору, кавказкой наружности, даже если у него и крутая бур-машинка...
Но они же считают, что пригласив гостей из солнечного Туркменистана классно сэкономят на нормах пожарной безопасности и кладке (монтаже) печи и дымохода.
Вот только риск остаться бенз зуба и получить заражение крови в такой "лечебнице" ниже, чем сгореть из-за "кривого" монтажа и монтажника...
Всем Удачи!

 

Подскажите пожалуйста по дымоходу. Баню построил в торопях и не продумывал где будет стоять печь. Баня из кирпича, топиться печь(Русь-панорама 27) будет из предбанника. Сэндвич будет проходить через потолок где-то в 15 см. от бруса и также получится рядом со стропилой. Как можно изолировать брус и стропилу, чтобы избежать опасности возгорания. Боюсь что если отводить в сторону сэндвич уголками не хватит высоты потолка т.к на печи будет стоять бак для воды.

 

А вот такой вариант подойдет? К брусу прикрепить металическую сетку, заштукатурить, на штукатурку асбестовый картон и прикрепить на брус оцинкованный лист.