1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Арболит и кирпичные стены

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем k7000, 12.04.17.

  1. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Не найдёте, величину теплоемкости арболита получили расчетным путем из табличного значения теплоемкости древесины. Реализовать в полной мере теплоемкость арболита проблематично по причине низкой его теплопроводности, выше механизм я описал.
    Кладите в кирпич. Или делайте бетонной, например тилтапом, это дешевле. Разница между кирпичной и бетонной стеной в степени звукопроводимости. У монолитного бетона она выше, особенно ощутима вдоль.
     
  2. k7000
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11

    k7000

    Участник

    k7000

    Участник

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11
    Постойте, а как же тогда лаборатории (которые сертификаты выдают), ГОСТы там всякие ?...
     
  3. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Теплоинерционность важна в случае печного отопления потому что печь топят не в течение всего отопительного периода, а относительно кратковременно, раз или два или три в день. Теплоинерционность важна и вовне отопительного периода.
    Теплоинерционность нежелательна для редкопосещаемого дома.
     
  4. k7000
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11

    k7000

    Участник

    k7000

    Участник

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11
    Они кроме краш-тестов должны же ещё что-то интересное для строительства мерять...
     
  5. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Странно что Вы не нашли ни в сертификатах ни в ГОСТах? Это жжжж неспроста. Материал очень хороший, но тем не менее.
     
  6. k7000
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11

    k7000

    Участник

    k7000

    Участник

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11
    Да, это, в-целом, я понимаю.
    В перспективе планируется постоянное проживание
     
  7. k7000
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11

    k7000

    Участник

    k7000

    Участник

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11
    Вот "ГОСТ 19222-84 - Арболит и изделия из него".
    Здесь нашёл только теплопроводность:
    ГОСТ-19222-84.png
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @k7000, если будет монолитное перекрытие, то армопояс делать смысла нет.

    Что касается теплоемкости. СНиП II-3-79 Строительная теплотехника, Приложение 3.
    Удельная теплоемкость кирпича 0,84 кДж/(кг·°С), а у арболита 2,3 кДж/(кг·°С). Объемная теплоемкость привязана к плотности, поэтому чем менее плотный материал, тем ниже его объемная теплоемкость.
    1 м3 кирпича щелевого весит 1200 кг. Объемная теплоемкость такого кирпича 1200*0,84 = 1008
    1 м3 кирпича щелевого весит 1800 кг. Объемная теплоемкость такого кирпича 1800*0,84 = 1512
    1 м3 конструкционного арболита весит 600 кг. Объемная теплоемкость такого арболита 600*2,3 = 1380
     
  9. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Не надо щелевой кирпич приводить, теплоаккумуляторы из щелевого делать крайне неразумно, надо по полнотелому мерить:
    • Вес 1 полнотелого полуторного силикатного кирпича 250х120х88 составляет 5 кг
    В таком случае удельный вес составляет 2600 кг/м3
    Удельная теплоемкость силикатного кирпича находится в пределах от 750 до 850 Дж/(кг·град).
    Вот по этим данным надо теплоемкость кирпича считать:

    2600*0,84=2184

    Коэффициент теплопроводности силикатного кирпича полнотелого 0,7 Вт/ (м*К)
    керамического полнотелого 0,56, как видите разница есть и она значительна.
    Силикатный гораздо более эффективный теплоаккумулятор.
     
    Последнее редактирование: 14.04.17
  10. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    16.109

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    16.109
    Адрес:
    Киров/Москва
    Правильно говорили. Минимальная толщина несущей стены 1 кирпич, а для наружных стен минимальная толщина несущих стен 1,5 кирпича.
    Я предложу Вам не запариваться лишней информацией. Хватит Вам и прочности и теплоемкости наружных арболитовых стен.
    Примеры домов с внутренними несущими стенами из кирпича тоже встречались. Негативных отзывов по такому варианту не было, значит у застройщиков все в порядке.
     
  11. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    16.109

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.345
    Благодарности:
    16.109
    Адрес:
    Киров/Москва
    Мне кажется, что во всем должна присутствовать разумная достаточность. Зачем дому нужна теплоемкость? На мой взгляд она нужна для того, чтобы сгладить суточные колебания температуры без привлечения системы отопления и кондиционирования. И еще она нужна в случае поломки системы отопления зимой, когда запасенное домом тепло дает несколько дней на ремонт не уходя при этом в минус. С этими задачами отлично справляется арболит без помощи кирпича. Спрашивается зачем озадачиваться получением дополнительной теплоемкости?
    Этот к примеру как к Жигулям вместо родного аккумулятора на 55 ампер, пристраивать аккумулятор от грузовика на 240 ампер.
     
  12. k7000
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11

    k7000

    Участник

    k7000

    Участник

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11
    Спасибо!
    Это обнадёживает!
     
  13. k7000
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11

    k7000

    Участник

    k7000

    Участник

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    11
    Честно говоря - нахожусь в состоянии когнитивного диссонанса... :nono:
    Никак не мог подумать что удельная теплоёмкость дерева (всё-таки арболит - это оно на 85%)
    ВЫШЕ теплоёмкости керамики (красный кирпич)...

    Пробую примириться с этим знанием.
    Пока не выходит... :no:
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.194
    Благодарности:
    36.651
    @Илеус, вы как считали? :faq:
    Объем 1 полнотелого полуторного силикатного кирпича размером 250х120х88 = 2640 см3
    1 м3 =1000000 см3 получается 1000000 см3/2640 см3 = 378 шт. * 5 кг. = 1890 кг/м3. Откуда взялась цифра 2600 кг/м3?:faq:
    @k7000, удельная теплоемкость арболита и дерева одинаковая, 2,3 кДж/(кг·°С), а объемная зависит от плотности.

    Я честно говоря даже и не стараюсь в тему глубоко вникать. Есть советские СНиПы и ГОСТы, в них написана основа, хуже которой не будет. Лучше да, а вот хуже нет. Например сейчас Экодрев сделал новый арболит с улучшенными характеристиками. В производство он его пока не запустил, но уже почти все готово. Протоколы испытаний показали при плотности 500 кг/м3 прочность 2,13 МПа, а теплопроводность 0,085. Так что в то, что улучшить характеристики арболита по сравнению с цифрами ГОСТа можно я верю и это подтверждается результатами испытаний, а вот что касается цифр других характеристик, то я всегда за основу беру советские ГОСТы и СНиПы, т. к. с цифрами в них хуже точно не будет.
     
  15. Илеус
    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607

    Илеус

    Живу здесь

    Илеус

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.04.16
    Сообщения:
    626
    Благодарности:
    607
    Эту часть я вообще не считал, взял ее, закопипастил строку, как справочную вот из этого источника: https://betonobeton.ru/ves-kirpicha-ves-1-kirpicha-poddona-m3/ сейчас посмотрел другие источники и тоже нашел разные значения величины плотности. В любом случае для сравнения теплоемкостей с точки зрения аккумуляции тепла надо брать полнотелый арбоблок и полнотелый кирпич,