1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,06оценок: 71

Просела плита УШП после заливки. Помогите, что можно сделать

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем a_ivanov, 13.04.17.

  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @Troer, куда уходит понятно: https://www.forumhouse.ru/posts/18841275/
     
  2. Крестик
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.815
    Благодарности:
    2.693

    Крестик

    Живу здесь

    Крестик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.815
    Благодарности:
    2.693
    Адрес:
    Москва
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    1. Проверить работоспособность коммуникаций:
    а) Канализации.
    б) Труб ТП.
    в) Ввод эл-ва
    г) Ввод воды
    2. Выровнять плиту до уровня, путём доливки бетона (с учётом проверок по п. 1)
    3. Переделываем дренаж.
    4. Строим каркасный дом.

    Мое мнение - ввиду того, что песок доуплотнился путём замачивания подушки, а материк оттаял полностью, дальнейших просадок быть недолжно. Если образовались под фундаментом пустоты, они не скажутся на каркасном доме.

    Прошу модераторов добавить эту тему в ФАК по УШП (как нельзя делать).
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    А какая разница, 50 тонн там положили или 500? Для величины просадки грунта важнна удельная нагрузка. А удельная там меньше 0,1кг/см2 Такую нагрузку выдержит песочек, ладошкой прихлопанный. Эта нагрузка в разы меньше, чем от взрослого человека или от гусеничного вездехода...
    Это типа, если бы человек там столько же простоял, сколько плита пролежала, он бы на полметра (ну, или хоть на те-же 17см) в грунт "врос"?:aga:
    Чтобы на 17см плита опустилась, надо чтобы или из под неё этот "прихлопанный песочек" вымыло или чтобы оттаявший мерзлый грунт так уменьшился в объёме или плывун попал... А просто продавить грунт (даже с таким уплотнением) таким весом нереально.

    P. S. Если что, я вовсе не утверждаю, что основание подготовлено нормально, особенно, с учетом того, что там потом еще и от дома нагрузка будет... Но недостаточно качественная трамбовка, на мой взгляд, в таком проседании плиты (только под собственным весом) не виновата.
     
    Последнее редактирование: 28.04.17
  4. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Вероятно уплотнения не случилось...
    А вот тут случилось уплотнение замачиванием #1653 #1656 #1657... Мелкий песок уплотняется на 30% - как раз от 50см =17см...

    Что делать.
    1.
    а) #17
    б), г) опрессовка, коллектор не нужен
    При отрицательных результатах - демонтаж.
    2. правильно задать вопрос по фундаменту #13
    3. Обследование #16 в июне после фильтрации вод и оценка состояния и рисков деформаций конструкторским расчетом.
    4. При положительном заключении - доливка в горизонт с заложением недовложенного.
    5. При отрицательном - грамотный проект демонтажа и возведения с минимальными напрасными движениями.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Что-то не стыкуется...
    Если колеса трактора (с крупным протектором) практически не оставляли следов, значит как-никак, но утрамбовался песочек (а потом там вибролитой ещё не раз прошлись). Сухой, действительно, не утрамбовался бы до "не оставления следов" - трактор колесами просто месил бы поверхность сухого песка.
    Значит, либо песок был влажный (хоть и не проливался дополнительно при трамбовании) и тогда он уплотнился до "не оставления следов", а значит потом не мог уже так самоуплотниться (на 17см, да и от 30 см, там где просело, только на 10см могло самоуплотниться), либо про отсутствие следов от колес - сказки (в этом случае и строители странноватые, если трамбовали сухой песок)...
     
    Последнее редактирование: 28.04.17
  6. хитрый татарин
    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839

    хитрый татарин

    Живу здесь

    хитрый татарин

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.05.14
    Сообщения:
    4.068
    Благодарности:
    1.839
    Адрес:
    Малек
    В яблочко, Так как трактором до такого состояния уплотнить не возможно ,
     
    Последнее редактирование: 28.04.17
  7. Gippen
    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316

    Gippen

    Живу здесь

    Gippen

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.03.13
    Сообщения:
    3.644
    Благодарности:
    5.316
    Адрес:
    Москва
    Стоит вот ещё о чем задумацца. Если предположить что песок именно вымыло, то нужно вымыть не меньше куба для крена плиты. Вопрос. Куда делся песок? :faq: Следов вымытого песка вокруг нету, а должен чуть ли не бархан быть:aga: След. он в прямом смысле провалился сквозь землю :aga:где то ПОД плитой.
     
  8. a_ivanov
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    523

    a_ivanov

    Живу здесь

    a_ivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    523
    Адрес:
    СПб
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Геотекстиль на дне котлована точно был. Подтверждаю. Но было 2 немного разных плотности, так как в магазине не было в нужном количестве, то покупалось: Мегаизол GEO PRO 150 2х25м (3 рулона) + Мегаизол GEO PRO 200 2х25м (1 рулон)
     
    Последнее редактирование: 28.04.17
  9. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    Внутри дренажной канавы между частями щебня.
    Не на половине котлована, там где не осело, а полностью? Сам видел?
     
  10. a_ivanov
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    523

    a_ivanov

    Живу здесь

    a_ivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    523
    Адрес:
    СПб
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Вчерашняя проверка показала следующее по поводу подушки:

    если втыкаешь кусок арматуры в песок, то сначала он идет достаточно туго (есть уплотнение верхнего слоя), а затем легко и резко проваливается, то есть снизу подушка плохо уплотнена. Такая ситуация во всяком случае в провалившемся угле. А какая ситуация с уплотнением в центре плиты можно, наверное, узнать только с помощью каких-то специальных приборов-сканеров.
     
  11. Сикер
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513

    Сикер

    Живу здесь

    Сикер

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    5.600
    Благодарности:
    4.513
    Адрес:
    Простоквакшино
    Вес дома какой предполагается, без плиты?
     
  12. a_ivanov
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    523

    a_ivanov

    Живу здесь

    a_ivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    523
    Адрес:
    СПб
    В Питере почти всегда идут дожди, скорее всего и в эти дни они шли. Поэтому какая-то вода попала в песок, но целенаправленной послойной проливки точно не было.
     
  13. a_ivanov
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    523

    a_ivanov

    Живу здесь

    a_ivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    523
    Адрес:
    СПб
    • Это сообщение было отмечено как "Лучшее"
    Не могу сказать точный вес. Дом - современный фахверк (каркас из клееного бруса 240x240). Большая площадь безрамного остекления (60% от площади стен). Оставшиеся стены заполняются по каркасной технологии (утеплитель - минвата).
     
  14. Vitman777
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564

    Vitman777

    Живу здесь

    Vitman777

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    3.562
    Благодарности:
    3.564
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я когда под один угол своей плиты камаз щебня вывалил 1м высотой без трамбовки, на глину, по такой цене, так жаба не квакала, а рычала. Оказывается бог уберег.
     
  15. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @a_ivanov, понятно:( Полиэфирный геотекстиль, плотностью не для такой ситуации, да еще и двухметровой ширины. На сто процентов уверен, что нормативный нахлест в 0,5 метра (для таких ситуаций) не делали. С учетом описанной процедуры, с большой долей вероятности, он просто разъехался в нахлестах. Да еще на щебне сэкономили.
    ЗЫ. А что, у нас в Питере, геотекстиль только в одном магазине продается?