1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,06оценок: 71

Просела плита УШП после заливки. Помогите, что можно сделать

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем a_ivanov, 13.04.17.

  1. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек

    Чувак с отбойником на видео пару раз за две минуты едва-едва по своему же кабелю отбойником не прошелся, а вы про трубы:close:.
     
  2. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Маловероятно, даже если вместо щебня был увесистый булыжник.
    Но заливать не опрессованную систему всё равно не стоит.
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Может и долговременный, может и зажим..., но однозначно не от веса залитого бетона - нет там такого количества бетона над трубой, чтобы так её продавить. Да и подвижный бетон давит практически равномерно на весь периметр трубы (и сверху и снизу и с боков), так что труба выдержит гораздо больше, чем при направленном точечном нажиме (типа наступили или отбойником "надавили") - даже метры бетона не раздавят пустую трубу, если это не полусухая смесь с крупными камнями.
     
  4. bazil19
    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    bazil19

    Лап-тап-тибу-дубай!!!

    Регистрация:
    12.10.13
    Сообщения:
    2.017
    Благодарности:
    2.343
    Адрес:
    Бишкек
    Вдавленности больше на боковой стороне трубы- отбойником упирались и действовали как рычагом.
     
  5. Harold
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Harold

    Пишу Систему, которая "пишет" системы управления.

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    9.419
    Благодарности:
    56.716
    Адрес:
    Москва
    В момент заливки трубы должны были быть под давлением...
     
  6. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    На вопросы "Как же залить УШП без косяков?" остаётся направлять застройщиков к ВТ и сектантам,
    томам тем по УШП и ФАКа. Многие говорят, что сложно дожить до окончания учёбы по многотомникам,
    а когда же строиться. Повторяюсь, но без нормативной базы, регламентирующей стр-во на МЗФ (и в частностиУШП) не обойтись. Область применения, конструктивные решения, методика расчёта, и, особенно, технология работ - как без этого? С МЗЛФ и МЗПФ такая же ситуация. СТО Дау кемикал и Пэноплекса устарели, на реанимацию СТО Технониколя денег не хватает... А в итоге планировалось
    пособие к СП на основания и фундаменты. Лихо взялись за решение проблемы, также резко тормознули! Вот и буксуем, с трещинами боремся и это только начало, к сожалению... И читаем, читаем:cool:... Удачи! :victory:
     
  7. GeorgeYu
    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    3.947

    GeorgeYu

    Живу здесь

    GeorgeYu

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.01.13
    Сообщения:
    1.533
    Благодарности:
    3.947
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    это совершенно не смертельно
    как тут правильно писали выше веса бетона недостаточно чтобы продавить трубу
    тепловое расширение будет минимально после запуска системы, так-как система низкотемпературная
    так что все будет в порядке и с неопрессованной
    единственное зачем опрессовать это детское любопытство герметичен ли контур, вдруг труба с дефектом
     
  8. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.092
    Благодарности:
    40.755

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.092
    Благодарности:
    40.755
    Адрес:
    Эстония
    ...Не совсем верно...:no:
    Если заливать без давления, то потом, когда пол будет крепкий...
    и давление пойдет в трубы ТП...то пойдут трещины по бетону.
    У меня так было. По-этому и рекомендуется заливать под давлением.
    И еще...был случай брака трубы. Человек срочно поменял часть трубы.
    И сильно благодарил в личку за то, что заставляю опрессовывать.
     
  9. Phas3r
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    1.132

    Phas3r

    Живу здесь

    Phas3r

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    ЛО
    Кроме температурного расширения есть еще рабочее давление в системе, вот оно уже довольно сильно влияет на геометрию трубы.
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Это что-же за бетон такой "слабенький", да ещё и несмотря на армирование, что не выдержал при толщине пять или десять см (?) нагрузки максимум килограмм двадцать на погонном сантиметре (вдоль трубы), при давлении пусть даже 10Атм?
    Даже самый слабенький и не армированный В10 выдержит в разы больше (если только не давать давление сразу после "вставания" бетона, но до набора даже нескольких процентов от нормативной прочности).
    Разве что, при заливке труба всплыла, тогда бетонную корочку толщиной в несколько миллиметров может и выдавить, при подаче давления в трубы.
     
  11. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    @GeorgeYu, Даже этот нюанс должен найти отражение в нормативном документе.
    А ещё на каких грунтах строить, какая плотность подушки, вид опалубки, когда распалубливать и нагружать, проблемы зимовки, механизмы и приспособления, календарный график...
    И потом бы делились опытом - у кого фундамент лучше:)]. И у меня будет меньше работы:aga:.
     
  12. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.092
    Благодарности:
    40.755

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.092
    Благодарности:
    40.755
    Адрес:
    Эстония
    ...Слова из песни не выкинуть...
    Так было. А бетон нормальный...я думаю.
    Дом то стоит.
     
  13. Phas3r
    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    1.132

    Phas3r

    Живу здесь

    Phas3r

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.04.14
    Сообщения:
    412
    Благодарности:
    1.132
    Адрес:
    ЛО
    Чтобы понять, насколько слабенький должен быть бетон, нужно высчитать прилагаемую силу от 500+ метров трубы под рабочим давлением системы, действующую в самых различных направлениях, на протяжении длительного промежутка времени. Плюс к этому возможно неравномерное расширение всей плиты при её прогреве.
    Что-то мне подсказывает, что цифра здесь будет несколько поменьше, чем нормативная прочность бетона на сжатие в статике.
     
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.092
    Благодарности:
    40.755

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.092
    Благодарности:
    40.755
    Адрес:
    Эстония
    ...Если вода гранит разрывает в каменоломнях.
    По старинным технологиям. Когда сверлили отверстия
    и заливали воду. А еще, вроде, забивали палки...и смачивали
    водой. И этого достаточно было, что-бы разломился гранит.
     
  15. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Володя, это ты к чему? Хочешь сделать расчёт с учётом задачи Ляме? :aga:
    И не пытайся! Только эмпирическим путём:um:. На крайняк молодёжь может диссер защитить:super:.
    Кто там у нас, Крестик продвинутый. А я помогу :hndshk:.