1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,06оценок: 71

Просела плита УШП после заливки. Помогите, что можно сделать

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем a_ivanov, 13.04.17.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Там (в капилярах древесины) другое давление - поболее, чем в трубах ТП. :)
    Скорее, это усадочные трещины были. А пошли они, естественно, по ослабленным и распертым трубами местам.
     
    Последнее редактирование: 28.06.17
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.095
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.095
    Благодарности:
    36.587
    @Николай_Куркин, это почему СТО Дау кемикал устарело?
     
  3. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.090
    Благодарности:
    40.756

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.090
    Благодарности:
    40.756
    Адрес:
    Эстония
    ...Усадочные трещины появляются сразу...
    А эти появились только после того, как я запустил ТП...
    Почти через год.
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Тогда, возможно, высыхание бетона... Или последствия температурного расширения...
    Одно я знаю точно, что давление в 10Атм (примерно 10кг/см2) на стенки 16мм трубы (даже без учета её сопротивления растяжению) создаст нагрузку на "нормальный" бетон существенно ниже его прочности на разрыв (даже без учета армирования), при толщине даже всего 5см, если трубы не в нескольких миллиметрах от поверхности бетона.
    Т. е., давление в "нормально" уложенных трубах ТП не могло порвать "нормальный бетон", а трещины возникли по другим причинам.
     
  5. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Нет желания подробно излагать (Португальцы на поле).
    Если коротко:
    - структура некорректная;
    - декларативный характер;
    - ссылки на устаревшие нормы;
    - технология и организация слабо регламентированы;
    - толщина утеплителя "от балды";
    - ошибки в рисунках...
    Остальное сами изучите:|:. Более подробно - в личку.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.095
    Благодарности:
    36.587

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.095
    Благодарности:
    36.587
    @Николай_Куркин, на мой взгляд СТО Дау кемикал более чем надежный вариант в виду избыточной прочности схемы для малоэтажного строительства, а полноценное двойное армирование самой плиты изначально предполагает запас. Цифры, которые там изложены вполне адекватны. ИМХО. Практически все застройщики в России, кто не обращается к проектировщикам для проектирования фундамента и делают плиту Дау берут оттуда типовые схемы с армированием арматурой 12 мм., которая практически всегда избыточна. А что касается качества подготовки под плиту, то требования к основанию везде одинаковые.
     
  7. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, Вы спросили, я ответил. Как известно, любое мнение имеет право на ошибку. Тем более, что критерии оценки существенно отличаются.
     
  8. a_ivanov
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    523

    a_ivanov

    Живу здесь

    a_ivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    523
    Адрес:
    СПб
    В таком виде были слои ЭППС, которые примыкают к ребрам плиты. Геометрия не нарушена, но есть дырки от бетонолома. Куски ЭППС из центральной части плиты немного получше. Не знаю, удастся ли ЭППС с дырками использовать в новой плите. Может пойдут на отмостку...

    Нижний слой ЭППС в центральной части плиты удалось сохранить почти на 100%.
     

    Вложения:

    • WP_20170603_13_30_59_Pro.jpg
    • WP_20170603_15_02_23_Pro.jpg
    • WP_20170603_17_50_00_Pro.jpg
    • WP_20170603_17_50_22_Pro.jpg
  9. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Во что обошлись гастеры +аренда? Если удобно...
     
  10. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.710
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    @a991ru, Чили таки сделали португальцев... Но матч был шикарный! :super:
    Нормативный документ это коллективная работа с участием геологов, архитекторов, конструкторов, технологов и сметчиков под руководством ответственного исполнителя. Так что оценка его типа ИМХО в данном случае малоинформативна и субъективна. При разработке структуры нового СТО Технониколя мне пришлось сделать анализ и оценку всех трёх СТО по этой проблеме. Пришлось ещё консультироваться с химиками, программистами. Так что, извините, не всё так просто, как кажется:no:.
     
  11. a_ivanov
    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    523

    a_ivanov

    Живу здесь

    a_ivanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.04.17
    Сообщения:
    110
    Благодарности:
    523
    Адрес:
    СПб
    Работа заняла 2 недели, работали узбеки по 2-3 человека. Я планировал за неделю уложиться, но в реальности сроки именно такие. Очень много арматуры, и она хорошо держит бетон. Трубы теплого пола также, как арматура, удерживают камни при работе бетонолома, и их приходилось срезать. В итоге общая сумма за всё (аренда бетоноломов + работа узбеков) получилась - около 50 тыс руб. Стоимость сохраненного ЭППС - более 100 тыс. руб. + сохранили полностью трубы канализации + можно использовать бой бетона, который складирован в отдельную кучу (узбеки возили тачками).
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень не дорого. Не избалованные у вас гастарбайтеры.
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это с какого перепугу они одинаковые при разных характеристиках грунтов, УГВ?
     
  14. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Речь про СП, а там о требованиях к проектированию... и основания в т. ч...
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    В нижние слои и под плиту пойдут без проблем. Верхний, на который бетон льётся, выполнить из новых или хорошо сохранившихся. А можно и верхний слой из дырявых, особенно, если дырки скотчем заклеить :aga: или сплошняком пленкой закрыть.
    Под отмосткой условия для ЭППС, пожалуй, даже жестче, чем под плитой - больше возможности попадания влаги в "дырки" и её там замерзания.
     
    Последнее редактирование: 29.06.17