1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,06оценок: 71

Просела плита УШП после заливки. Помогите, что можно сделать

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем a_ivanov, 13.04.17.

  1. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    Неплохо, Geopolymer. :)
     
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    :super::hndshk:
    А я долго переписывался с ТС...
    Послал туда нормального исполнителя...
    Кстати, который и должен был этот фундамент делать с самого начала.
    Переговарился во время работы по устранению косяков.
     
  3. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Отлично... Это лично нащупали назло показаниям очевидца? В каком месяце?
    В Лучших ответах - #410
     
  4. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    :ogo::ogo::ogo::)]
    ...А намокло после того, как растаяло? :faq::|:
     
  5. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.273
    Адрес:
    Екатеринбург
    Публике для понимания всей глубины фантастичности "версий" про "замороженные грунты" и льдины" напоминаю:
    1. Заявленная разница осадок (отметок) плиты =15-17см... от многих очевидцев...
    2. Деформация сильнопучинистого по ГОСТ =0,07. Т. е. для заявленной разницы осадок разница по глубине промерзания д. б. (17см/0,07)=240см на пятне застройки.

    Печально, когда обывательские фантазии неоднократно тиражируют персонажи со спецподготовкой... не приходя в сознание...
     
  6. Geopolymer
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    454

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Санкт-Петербург - Москва - Самара
    @al185, В 3-4 метрах от плиты пожарный пруд. Фильтрация воды идет через участок ТС на соседний участок. Если бы в пруду был антифриз, то я бы с Вами согласился, а так - вода имеет свойство замерзать и оттаивать медленно. Особенно, если на замерзший участок основания положить плиту, которая по питерской весне играет роль холодильника. (курс "Теплотехника")
    Под краями плиты оттаивает быстрее отсюда потеря устойчивости основания и прогиб плиты по диагонали с нарушением горизонта всей конструкции.
    Во второй итерации оттаивает середина основания, после того как плита прогреется на всю толщину до 5-7 С и просаживается середина плиты.
    Я свои 5 копеек в тему положил 4.05 #422 https://www.forumhouse.ru/posts/18880838/ через 2 или 3 недели после того как был на объекте. Соответственно, я был там в середине апреля до
    .
    . Грунт изначально водонасыщенный на том участке из-за пожарного пруда и стоков атмосферной воды с прилегающих участков. Замерзает он, зараза ;), при минусовой температуре. А положенная сверху плита не дала грунту оттаять равномерно на всем пятне застройки. Отсюда и появилась "ледяная" опора под центром плиты.
    согласен :hndshk: при условии, что грунт однородный и нет подготовленного основания из непонятно чего и нет качелей.
    В том то все и дело, что мерили "осадку". А она не в таких величинах. Плита на центральной опоре как качели сыграла. Сторона с крыльцом (со стороны улицы) поднялась, а проблемный угол опустился. Подход, что плита дала осадку по всем точкам в данном конкретном случае, несправедлив.
    Если не так - поправьте.
     
  7. Geopolymer
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    454

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Санкт-Петербург - Москва - Самара
  8. Крестик
    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.815
    Благодарности:
    2.693

    Крестик

    Живу здесь

    Крестик

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.08.10
    Сообщения:
    1.815
    Благодарности:
    2.693
    Адрес:
    Москва
    Тысяча извинений! А тут учитывается что наша плита утеплена пенопластом?
     
  9. Geopolymer
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    454

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Санкт-Петербург - Москва - Самара
    @al185, @Владимир Таллин, @urok, @Николай_Куркин скажите где я не прав. Это серьезный вопрос, так не первая и не последняя плита. Не хотелось бы на основании неправильных собственных убеждений принимать неоправданные технические решения.
    Заранее благодарен.
     
  10. Geopolymer
    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    454

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Geopolymer

    Геополимерные технологии укрепления грунтов

    Регистрация:
    24.06.13
    Сообщения:
    677
    Благодарности:
    454
    Адрес:
    Санкт-Петербург - Москва - Самара
    А разница не очень большая. Пенопласт по промороженному грунту выполняет роль шубы для холода. Более того, при промороженном состоянии не дает прогреваться верхнему слою, так как сопротивляется теплопередаче. Соответственно середина УШП по промороженному грунту отогреется позже.
     
  11. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    @al185, @Geopolymer - коллеги, предлагаю помнить, что ОЧЕНЬ часто причина проблемы комплексная.
    Так что есть вероятность того, что работало все - быть может в разное время и по разному.

    Например могла сработать даже элементарная тень от высоких деревьев (там правда березки полупрозрачные вроде рядом - я к тому, что причина часто многофакторная).
    Если следовать элементарному методизму, то ожидать чего то "горбатого" не приходится.
    Сложность будет в том, что большинство считает геологию достаточной - в своем разделе описывал неоднократно, что геологии может оказаться маловато.

    В остальном: изыскания/проектирование/строительство.
    Я уж в какой раз повторюсь: нужно усвоить раз и навсегда - УШП не панацея.
    И любая плита не панацея.
    Иначе получается, что пока лечили горло - незаметно развился геморрой.

    Не надо очернять обычной глупостью хорошую технологию, а технологию применять стоит к месту и с умом (это к коллегам-строителям посыл:)).
     
    Последнее редактирование: 09.09.17
  12. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    :hndshk:
     
  13. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.748
    Адрес:
    Эстония
    ...Не стоит начинать стройку 31 декабря...после обеда...:hello::)]
     
  14. urok
    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    urok

    Смотрю в землю, ищу воду, сажаю дома.

    Регистрация:
    20.03.09
    Сообщения:
    16.027
    Благодарности:
    10.937
    Адрес:
    Москва/Чехов
    :aga:
     
  15. Николай_Куркин
    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Николай_Куркин

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.15
    Сообщения:
    9.709
    Благодарности:
    6.674
    Адрес:
    Москва
    Сложно возразить. А в данном случае однозначно причин с десяток: и пруд, и песок, и заморозка, и
    косячный бетон, и неравномерное оттаивание основания... Заключения геолога, @Geopolymer и др. в 420-430 постах убедительны. И на этом стоит поставить точку. Как говорится, осознали, исправимся. Благо, что не успели дом построить.
    Надеюсь, что новый исполнитель учёл особенности грунтовых условий, качество песка проверено, технологии уплотнения, армирования, бетонирования и распалубливания, зимовки соблюдены.
    Значит всё будет ОК!