1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,06оценок: 71

Просела плита УШП после заливки. Помогите, что можно сделать

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем a_ivanov, 13.04.17.

  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ошибаешься, речь не о минимизации осадки, а об эффекте инфильтрации при отсутствии геотекстиля в указанных условиях:
     
  2. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Отнюдь... Это зависит от задач. В общем ГТ решает ряд задач согласно ВСН 49-86 «Указания по повышению несущей способности земляного полотна и дорожных одежд с применением синтетических материалов»
    и прочим нормативам, упомянутым в твоей теме...
    В своих проектах назначаю именно армирование основания именно с указанной целью
    Актуально в т. ч. для "плывуна"...
     
  3. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ты действительно сомневаешься в моем понимании задач геотекстиля:faq:
    В данном, конкретном случае, первостепенная задача не допустить эффекта инфильтрации. Уже обсуждалось.
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Прочность "бытового" ЖБ изделия на изгиб ("плиту за край приподнять") определяется в первую очередь армированием. При малой густоте армирования (для "общих" случаев) менее примерно 100кг/м3, прочность бетона на сжатие (сложность "обдолбить") практически не имеет значения (в разумных пределах), т. е. в частном домостроении в абсолютном большинстве случаев нет особого смысла гнаться за высокой маркой бетона (выше В15-В20), если такая марка не предписана по расчету.
    Конечно, сказанное не касается относительно тонких перекрытий и балок малой высоты, но эти вещи надо однозначно делать по расчету, который и требуемую марку бетона покажет.
     
  5. id84420345
    Регистрация:
    19.08.16
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    76

    id84420345

    Живу здесь

    id84420345

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.08.16
    Сообщения:
    321
    Благодарности:
    76
    ВЫ хотели сказать в воздухе? :)]:)];)
     
  6. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Чото туплю... реально не понимаю, причем тут Инфильтрация... и как ГТ "не допускает"
     
  7. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.320
    Благодарности:
    7.455

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.320
    Благодарности:
    7.455
    Адрес:
    Владимир
    Да неее. По настоящему прочной плите и космические пространства по плечу. Главное хороший домкрат иметь!
    Если по теме, вспомнил эпизод из детства: строили рядом бомбоубежище (в советское время распространенная тема была!). На неделе выкопали котлован и на выходные, по доброй советской же традиции, бросили все там где работали. В том числе и огромный гусеничный экскаватор. К понедельнику он чудесно погрузился в глину по самую кабину. Дня два его оттуда выковыривали. Это не суть. Суть в том, что он таки не деформировался! ;):)]
     
  8. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да все просто. Попытки трамбовать щебень в плывун ведут к эффекту инфильтрации.
    Инфильтрация (от лат.in — «в» и ср.-век. лат.filtratio, «процеживание») — просачивание, пропитывание ткани каким-либо веществом. В переносном смысле — проникновение чего-либо в несвойственную ему среду.
    Наверное понятней на бытовом уровне: если в манную кашу трамбовать щебень, то результат очевиден. Желающие могут провести эксперимент:aga:
     
    Последнее редактирование: 30.10.17
  9. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Женя, яркий пример:
    :aga:
     
  10. al185
    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275

    al185

    Модератор

    al185

    Модератор

    Регистрация:
    28.10.10
    Сообщения:
    31.400
    Благодарности:
    30.275
    Адрес:
    Екатеринбург
    Не верю глазам... Я правильно увидел, инфильтрация щебня в жижу? Предупреждать надо о свежих личноизобретенных понятиях... а то я то пытаюсь на банальном языке геологии... только геологам без валерьянки про "инфильтрацию щебня" не рассказывай...
     
  11. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Правильно увидел.
    Извини, считай, что предупредил на будущее.
    "Электронная приемная Госдумы не приняла жалобу жительницы Санкт-Петербурга Алины Беляевой, потому что в качестве адреса она указала проспект Маршала Блюхера. Сайт распознал последние буквы в названии улицы как мат."
    https://nevnov.ru/508927-v-elektronnoi-priemnoi-ne-prinyali-pismo-iz-za-okonchaniya-khera
    Надеюсь, геологи не роботы.
    А чем не нравится первоисточник термина:
    ИНФИЛЬТРАЦИЯ
    новолатинск. от средневек.-лат. filtrum, feltrum, от анг.-сак. felt войлок. Просачивание жидких тел чрез твердые.
     
    Последнее редактирование: 02.11.17
  12. AVSL
    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868

    AVSL

    REVITчик

    AVSL

    REVITчик

    Регистрация:
    08.11.14
    Сообщения:
    2.646
    Благодарности:
    2.868
    Адрес:
    г. Киров, Кировская обл.
    моментом внутренней пары сил (растягивающих в арматуре и сжимающих в бетоне).
    Чем больше растягивающее усилие (мощнее армирование), сжимающее усилие (более высокий класс бетона и геометрические "изыски") и расстояние между ними (плечо внутренней пары = толщина плиты или высота сечения балки), тем большие внешние нагрузки способен выдержать элемент. При безмерном увеличении армирования можно получить переармированное сечение, в котором растянутая арматура будет работать неэффективно. Другими словами - деньги на ветер.
    Но Вы правы, В15-В20 обычно везде хватает "за глаза".
     
    Последнее редактирование: 30.10.17
  13. 105kg
    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    903

    105kg

    Живу здесь

    105kg

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Москва
    Всем привет!

    Я на раздачу пирожков только попал, но терпеливо изучил все 86 страниц.

    Вот не увидел, мож пропустил, демонтированная плита имела вид наклонной плоскости или изогнутого листа?
     
  14. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.092
    Благодарности:
    40.755

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.092
    Благодарности:
    40.755
    Адрес:
    Эстония
    ...Вот такая была...
     
  15. 105kg
    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    903

    105kg

    Живу здесь

    105kg

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.12.08
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    903
    Адрес:
    Москва
    Конечно это уже не особо важно.

    Но поддержу 185-го в том, что невынутый чернозем не есть причиной этой проблемы.

    Ставлю на подушку из мерзлого песка. Неважна фракция, пылеватость... Его (песка) немерзлого и не могло быть в марте.
    И если плита осталась плоскостью, то она наклонилась примерно по направлению увеличения толщины подушки.

    При трамбовке исполнителя ввела в заблуждение мнимая монолитность мерзлого песка.

    А потом все растаяло и уплотнилось до невнятных величин, которые и показаны осмотрами и геологией.

    На истину не претендую)