1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,06оценок: 71

Просела плита УШП после заливки. Помогите, что можно сделать

Тема в разделе "УШП (утепленная шведская плита)", создана пользователем a_ivanov, 13.04.17.

  1. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @vlasovdimon, простой пример. В "Основаниях зданий и сооружений" есть пункт:
    е) армированием грунта (введением специальных пленок, сеток и т. п.).
    Какие пленки, какие сетки? Так, частный случай последним пунктом. Что изменилось?
    Сейчас, в Питере точно, без геотекстиля не обходится ни один котлован, не строится ни одна дорога, площадка и т. п. Это, несмотря на отсутствие прямых указаний нормативов, уже неоспоримое правило, а не исключительный случай. Да и здесь, на форуме, порой приходится убеждать, что не надо пихать геотекстиль не по предназначению. Как видите, исключение стало правилом. Я мог бы привести массу примеров из других областей, не строительства, но не пройдет, сочтут флудом.
     
  2. Владимир Таллин
    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.751

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Владимир Таллин

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.02.09
    Сообщения:
    31.088
    Благодарности:
    40.751
    Адрес:
    Эстония
    ...Не надо песен...Наш Великий Баус... по специальности - автодорожник. :hello::super:
     
    Последнее редактирование: 14.11.17
  3. yra88888
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114

    yra88888

    Юрий

    yra88888

    Юрий

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    2.945
    Благодарности:
    1.114
    Адрес:
    Россия, Ленинградская область, Тосно
    Да какая разница...
    Беру свои слова обратно... видимо Вы частично поняли...
     
  4. -Ptur-
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712

    -Ptur-

    Живу здесь

    -Ptur-

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Казань
    Приятно когда появляется единомышленник. Повторяюсь, я не ушепист, но прочитав этот блог, нашел ответы на мучающие годы меня вопросы. Это для меня ещо одна победа в борьбе за знание. Вопрос был как раз в пироге подушки. И так:
    1. Зачем и кокой глубины котлован.
    2. Зачем и сколько песка.
    3. Зачем и сколько щебня.
    4. Геотекстиль. Понимал зачем, но все же.
    УШП.png Нарисовал на скорую руку.
    Как я уже писал, несущая способность грунта - величина условно постоянная и прямо пропорционально площади, подушка не усиливает ее. Догадывался что изюминка УШП в том что ее можно возводить на слабых грунтах. Даже самые плохие грунты (торф например) имеют хоть какую то несущую способность, остается только подобрать площадь. Вот тут то к нам на помощь приходят сыпучие и ГТ. Вывод:
    - ГТ армирует сыпучие, делает их едином целом, исключает смешивание подушки с грунтом (мне не интересно как это называется), в результате чего может произойти уменьшение объемов путем заполнения пустот в сыпучих, что привело бы к усадке.
    - Песок, распределяет нагрузку не только по дну котлована, но и на стены из за свойства распределения нагрузки под углом 60 градусов (не моя цифра), тем самым может в разы увеличить площадь оперения. Следовательно высота песчаной подушки и глубина котлована завесит от веса сооружения и несущей способности грунта.
    -Щебень, тоже увеличивает S оперения под 30 градусов (не моя цифра), что доказывает не эффективность делать подушку полностью из нее. А является хорошим отсекатором капиллярного подсоса, следовательно величина высоты слоя щебня - постоянная, или зависит увлажненности, или от конструкции дренажа, отмостки. Это лично мои выводы, могу ошибиться.
    И песок по щебню исключительно для удобства, что неоднократно твердил товарищ
    Владимир Таллин
    -
    Дренаж. Так как сыпучие водоемкие из за пор, а грунт во круг чаще всего менье водоемкий, являются некой емкостью воды. А наличие воды в подушке приведет к разжижению грунта, что снизит его несущую способность. Работающий дренаж это исключает.
    Всем огромное спасибо. Теперь, если заказчик спросит "почему", я не буду говорить: "а вы читали Пастернака", а дам полный и внятный ответ.

    П. с. И как всегда, ответы в школьных учебниках, кроме углов распределения нагрузок. А может и они были, не помню.
     
  5. -Ptur-
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712

    -Ptur-

    Живу здесь

    -Ptur-

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Казань
    Я терпел читая несколько страниц про подъем, кусал пальцы, но удержался. :cool:
     
  6. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @-Ptur-, сомневаюсь, ВЫ, как мне показалось, перепутали углы распределения нагрузки песка и щебня:
    Как раз в площади "оперения":) щебень значительно лучше песка. Сравните 30 градусов и 60. Разница в стоимости, которая является региональной особенностью. В данном регионе песок в четыре раза дешевле щебня Видимо это послужило причиной экономии.
    Геотекстиь армирует грунт, а не инертны отсыпки. По поводу разделения, верно.
    Ошибаетесь, как раз дренаж, в данном, конкретном случае, может доставлять воду к подушке, а не избавлять от неё. Здесь необходимо водоотведение по рельефу.
     
  7. Dmitrich069
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.592

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.592
    Адрес:
    Петрозаводск
    Я совсем запутался. То каток, то... вы чем тут соревнуетесь?
    178bb5ac843e7df2435143663da9c68f.jpg
     
  8. Dmitrich069
    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.592

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Dmitrich069

    ..в одно Е

    Регистрация:
    02.08.10
    Сообщения:
    2.263
    Благодарности:
    5.592
    Адрес:
    Петрозаводск
    Это, простите, как? :)] Человек написал про работающий дренаж. Если у него дырки в трубке, и вода по определению в них выше подняться не может. Дренаж ниже подушки, а не как у некоторых под отмосткой.
     
  9. -Ptur-
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712

    -Ptur-

    Живу здесь

    -Ptur-

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Казань
    Ну я водоотведение и имел ввиду под словом "работающий", будь оно по или под.
     
  10. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В том и проблема, что ниже. Но это определяется гидрогеологией местности, геофизикой. Здесь типичная калька (неудачная) конструктива УШП без учета специфики грунтовых и прочих условий.
     
  11. -Ptur-
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712

    -Ptur-

    Живу здесь

    -Ptur-

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Казань
    Кривая цитата получилась.
     
  12. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И где я про каток? Мы не соревнуемся, а ищем понимание.
     
  13. Groundworkturf
    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Groundworkturf

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.13
    Сообщения:
    35.252
    Благодарности:
    44.407
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Нормальная цитата. Надо понимать разницу между дренажом и водоотведением.
     
  14. -Ptur-
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712

    -Ptur-

    Живу здесь

    -Ptur-

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Казань
    Может первые мои посты можно было бы отнести в "мерится писками"(хотя это не так), то эти посты уж точно не соревнование. Я выставил свои выводы (они нужны для меня), корректировки приветствуется.
     
  15. -Ptur-
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712

    -Ptur-

    Живу здесь

    -Ptur-

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    712
    Адрес:
    Казань
    Да не, там выше все перепутано, ваши, мои. Отредактировал, мои - жирные.