1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 1

Как найти должников и привлечь их к ответственности?

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем Toto, 13.04.17.

  1. sntks
    Регистрация:
    08.05.18
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9

    sntks

    Участник

    sntks

    Участник

    Регистрация:
    08.05.18
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9
    Для того чтоб продать что-либо, оно должно быть оформлено на Председателя или на СНТ. Заброшенные участки - действительно проблема. И дело не всегда в бездействии председателя.
    1. Потеряны контакты. В лучшем случае сохранились списки о выделении ЗУ 1980-90хгг. Можно конечно инициировать судебное дело по последнему известному адресу и раскрутить дело. Варианты исхода могут быть разные: собственник умер и нет наследника, либо наследник не оформил право собственности, либо дом снесли, куда выбыл -неизвестно, либо зарегистрирован на Дальнем Востоке... Бывают и положительные исходы: внук и знать не знал, что есть такой ЗУ, собственник погасил долги по мировому соглашению в полном объеме...
    Работать с такими участками в этом направлении можно и нужно. Другой вопрос, что это действительно стоит денег. Непонятно, почему садоводы считают, что работа председателя - ходить по судам. Для успешной судебной практики не просто так учатся, и годами ходят по судам. В суде одной правды мало. Нужно знание судебного процесса, специфики земельных правоотношений и глубокого знания законодательства. Невозможно играть в шахматы и выигрывать, зная только названия фигур.
    Что касается судебных дел с собственниками заброшенных участков, то это точно за рамками компетенции даже председателя-юриста-самоучки. Итог: денег ОС не выделило, так как дешевле скинуться за 20 собственников заброшенных участков, чем искать их. В рамках одного года - это действительно так, но если посчитать, что это длится более 20 лет, результаты другие. Это был вариант про стимуляцию собственников заброшенных участков деньгами.
    2. Вариант изъятия земельных участков администрациями возможен, но маловероятен. Действительно существует процедура изъятия заброшенных участков в СНТ администрациями с последующим выделением этих участков очередникам и пр. (выкуп за 1/2 кадастровой стоимости, например). Проблема в том, что право брать у администрации есть, а вот обязанности и желания зачастую нет. Длится подготовительный этап "процедуры" три года. Один из этапов - наложение штрафа за неиспользование. Для того, чтоб компетентные органы выписали предписание и штраф, нужно в заявлении указать ФИО, паспортные данные нарушителя. Только где их взять?
    Подробнее можно почитать тут:
    http://xn----otbqjgbfb6h.xn--p1ai/2018/04/03/chto-delat-s-zabroshennymi-uchastkami-v-snt/
     
  2. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.813
    Благодарности:
    19.886

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.813
    Благодарности:
    19.886
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Исключить их из СНТ. Протокол в администрацию.
    Статья 1151. Наследование выморочного имущества
    2. В порядке наследования по закону в собственность городского или сельского поселения, муниципального района (в части межселенных территорий) либо городского округа переходит следующее выморочное имущество, находящееся на соответствующей территории:
    жилое помещение;
    земельный участок, а также расположенные на нем здания, сооружения, иные объекты недвижимого имущества;
    доля в праве общей долевой собственности на указанные в абзацах втором и третьем настоящего пункта объекты недвижимого имущества.
     
  3. sntks
    Регистрация:
    08.05.18
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9

    sntks

    Участник

    sntks

    Участник

    Регистрация:
    08.05.18
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9
    Выморочное имущество только в том случае, если собственник умер, а наследника нет. Только чтоб это доказать, нужны документы. Чтоб их добыть, нужно инициировать судебные дела, в рамках которых их могут предоставить (взыскание для актуализиции/поиска адреса, открывалось ли наследственное дело...поиск наследников...). И чтоб признать участок выморочным имуществом администрация должна обратиться в суд. По практике общения с администрациями по таким вопросам: нет ресурсов, нет заинтересованности. Зачем что-то изымать, ходить в суды, а вдруг наследник объявится, восстановит срок вступления в наследство...если есть достаточное количество свободных, невостребованных участков...
     
  4. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.813
    Благодарности:
    19.886

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.813
    Благодарности:
    19.886
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Исключить их из СНТ.
     
  5. sntks
    Регистрация:
    08.05.18
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9

    sntks

    Участник

    sntks

    Участник

    Регистрация:
    08.05.18
    Сообщения:
    23
    Благодарности:
    9
    И что это даст?
     
  6. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.813
    Благодарности:
    19.886

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.813
    Благодарности:
    19.886
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уменьшит расходы
    "Работать с такими участками в этом направлении можно и нужно. Другой вопрос, что это действительно стоит денег."
     
  7. КонстантинK
    Регистрация:
    24.06.18
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    5

    КонстантинK

    Новичок

    КонстантинK

    Новичок

    Регистрация:
    24.06.18
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    5
    Если собственники не появляются, то у садоводства на них затрат нет или очень маленькие. Вообще вся проблема с неплательщиками высосана из пальца. У любого нормального садоводства имеются рычаги влияния на неплательщика. Это в первую очередь отключение от ресурсов. Не распределять им электроэнергию. Но во всех снт почему то это считают не законным. Отсюда и проблем. Если участки не пользуются электрикой, то и если ведут хозяйство, то сезонно. Проблем в том, что кто понаехал, понастроил, по нарожал рассчитывают взносы одинаково. Хотя по сути и по факту они уже не садоводы. Отсюда и конфликт. Понаехавшие желают завладеть взносами обычных садоводов, и пишут здесь такие посты, как найти потеряшку. Вообще все эти снт пора распустить. Ибо собственникам земли не нужен председатель бухгалтер. Это всё осталось от совка, когда не было частной собственности. Тогда это было оправдано:pioner:. Сейчас это всё обдури товарища. Участки должна на прямую подключать электро сетевая компания, на вывоз мусора заключается индивидуальный договор. Дорогами и подъездами к участкам занимается местная власть, за что и берёт налоги. И где тут место снт? Это всё дурость от которой все и страдают.
     
  8. мотя1976
    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    1.013
    Благодарности:
    717

    мотя1976

    Живу здесь

    мотя1976

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.16
    Сообщения:
    1.013
    Благодарности:
    717
    Борьба за кормушку. Чем больше денег, тем больше корма..Еще и работой это считают, рэкет,.Уж отдали бы под местное самоуправление, в администрацию. Все равно кому деньги платить, там хоть спрос какой то есть. Кстати, садовые союзы и преды петиции пишут, чтоб черную кассу им оставили .
     
  9. bukken
    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.274
    Благодарности:
    1.450

    bukken

    Живу здесь

    bukken

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.03.17
    Сообщения:
    1.274
    Благодарности:
    1.450
    Добрый день.

    такой вопрос:

    В новом ФЗ написано, что лица, которые не являются членами товарищества, будут обязаны платить за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитального строительства, за услуги и работы товарищества по управлению таким имуществом.

    Если собственник не вступает в члены товарищества, не подает никаких документов, предусмотренные статьей 12 (в том числе и адрес места жительства), каким образом председателю направлять все решения о взносах, долгах и тд?
     
  10. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059
    Адрес:
    Москва
    Можете запросить сведения из ЕГРН или в налоговую, или в суд и его сразу найдут) А он обязан передавать, так это его проблема уже. И непередача не освобождает от уплаты.
     
  11. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059
    Адрес:
    Москва
    Подаете в суд на " неустановленного собственника участка". а далее суд посылает судебный запрос и сам устанавливает собственника и привлекает.
     
  12. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Правда? Где написано, что суд будет разыскивать собственника? Особенно интересна ситуация, когда право собственности не зарегистрировано.
    И что это за иск такой неизвестно к кому? Можете ссылку на ГПК дать?
    Ох и любите же вы лозунги, не имеющие ничего общего с законом и реальностью.
     
    Последнее редактирование модератором: 01.10.18
  13. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059
    Адрес:
    Москва
    Через выписку из Реестра узнаете ФИО собственника, или в крайнем случае предыдущего собственника. И пишете на него. Адрес можно написать вымышленный в крайнем случае. В дальнейшем на первом же заседании ходатайствуете о судебном запросе в миграционку на получение сведений о месте регистрации человека в качестве доказательств по делу.

    Не все так страшно. и найти человека можно всегда. Было бы желание.
     
  14. Dale85
    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Dale85

    Arlight.Moscow Profi

    Регистрация:
    03.07.12
    Сообщения:
    5.400
    Благодарности:
    3.059
    Адрес:
    Москва
    Через запросы в МВД. У вас есть участок. Есть СНТ. Есть старые документы. Или поднимаем старого хозяина и отслеживаем кому переходил участок,
    или через суд запрос в МВД на установление адреса, так как собственника узнаем через выписку из ЕГРИП.
    Если данных собственника нет нигде, и никаких концов не найти, то можно подать на принятие участка безхозным и отдать его государству)
     
  15. id1530070

    id1530070

    id1530070

    Гость

    Задам вопросы еще раз
    Вопрос № 1
    Вопрос № 2
    И на основании чего будем искать-то, если знаем только ФИО? Сразу всех кого найдем будем привлекать в качестве ответчиков?
    Ну и статью 120 ГПК почитайте для начала. По такому иску суд не будет никого искать.

    И что это вам даст?

    Сразу видно, что вы ни разу этого не делали. Расскажите как вы себе представляете процедуру подачи запросов в МВД и получения информации по этим запросам?

    Что подать? Кому подать? Подать нищему милостыню? С какой стати вы собрались отдавать чужой участок государству?