1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Система ТП 1 этаж + радиаторы 2 этаж, прошу совета, критики по раскладке и обвязке

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем smispadm, 15.04.17.

  1. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.658
    Благодарности:
    19.256

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.658
    Благодарности:
    19.256
    Адрес:
    Донецк
    :no:
    Одноконтурный +БКН-1.jpg Так понятно?
     
  2. smispadm
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    264

    smispadm

    Живу здесь

    smispadm

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Ростовская область
    Да, а холодной воды мимо попадания в бойлер и котел
    нарисовал, правильно понял, или нет? :)
    котел и узлы.jpg
     
    Последнее редактирование: 19.04.17
  3. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    Разумеется холодная отдельно идет. Подпитку от холодной на отоплние не забудьте и насос лучше на обратку ТП поставить.
     

    Вложения:

    • Одноконтурный +БКН-1+.jpg
  4. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    При нагревании бойлера лишнюю воду можно сбрасывать предохранительным клапанам сразу в канализацию - в таком случае расширительный бак можно не ставить. И не каждый котел имеет отдельные выходы для бойлера, большинство подключается на линии отопления через трехходовой клапан, но не такой как на теплый полах, если взять валтек - на тп ставят MR01, на бойлер MR03. Управление клапаном на бойлер можно сделать через головку с термодатчиком, во многих бойлерах есть посадочное место под термодатчик.
     

    Вложения:

    • Одноконтурный +БКН-1++.jpg
  5. smispadm
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    264

    smispadm

    Живу здесь

    smispadm

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Ростовская область
    Да вообще не хотелось бы воду сбрасывать. Или имеется ввиду бак, который я внизу нарисовал? Это накопительный бак, на случай отсутствия воды.
    @Next57, @LLIapanoB,
    Примерно вот так? хотелось бы понять схему включения котла, бойлера, ГВС, после чего уже буду теплопотери считать, от них плясать со схемой радиаторов.
    котел и узлы2.jpg
     
  6. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    Можно и транзитом обогревать, если транзит перекрывает теплопотери коридора, а если не перекрывает добавить радиатор. Только щас глянул план помещений - странные контуры ТП - сколько их длина и какой шаг?
    Рекомендую поставить коллектор на радиаторы на 5 веток, отбалансировать систему будет гораздо проще, сразу протянуть пару на термостаты в каждую комнату на будущее.
    Вода расширяется при нагревании в бойлере, если не сбрасывать - бойлер разорвет. Если хотите воду на случай отсутствия воды - бак ставить на чердаке, либо к бак с повысительным насосом и автоматикой.
    Стояки делайте одним диаметром, 26 за глаза. Полипропилен не уважаю, тем более будут ТП скорее всего на металлопласте - делайте все на нем.
     

    Вложения:

    • котел и узлы2+.jpg
  7. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    Вот моя похожая работа, все вычерчено в масштабе, может пригодиться (насос, бак, группа безопасности котла и байпас насоса только мысленно уберите):
     

    Вложения:

    • схемка.jpg
  8. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    Смотря какой котел. В современных настенных как правило есть управление бойлером. Так же как на двухконтурном выставляется температура гвс, смесительным клапаном управляет сам бойлер по датчику температуры в бойлере. Соответственно переход на лето тоже через котел. Если же в котле такого нет - управлением клапаном головкой с термодатчиком, на головке выставляется скажем 60гр, когда меньше в бойлере вся подача из котла идет в бойлер, как нагрели, вся подача идет на отопление. Переход на лето тогда будет путем перекрывания кранов на отопление. Сам котел включается по необходимой мощности или температуре теплоносителя (крутилка на котле), опять же все современные могут работать по термодатчику (температуры внутри дома). Сам же термодатчик можно включить в схему управления какого-нибудь контроллера, а это уже интересно, т. к. котлом можно управлять gsm/gprs и/или сделать зависимым от погоды, графика пребывания в доме и т. п. Контроллеры бывают для отопления типа валтека, а бывают универсальные типа мега-д или вообще вместе с gsm сигнализацией типа radsel ccu825 (вещь!). А уж если ставить контроллер то и бойлер подцепить к нему, нафиг греть 200л если вас целый день нет дома.
     
  9. smispadm
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    264

    smispadm

    Живу здесь

    smispadm

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Ростовская область
    По транзиту уже передумал, проще еще один контур растянуть по коридору. Контуры ТП подбираю чтобы длина была около 60-70м, не более, а т. к. транзит увеличивается, сам обогревающий контур соответственно уменьшается. Начал рисовать для гостиной, получается 5-6 контуров. Труба 16, шаг 150мм.
    Я пока с радиаторами не определился (количеством), т. к. теплопотери не расчитал. Понимаю, что с этого надо начинать, но скоро строители приедут, хочу хотя бы определиться с ТП, котлом и обвязкой 1 этажа, раскидать трубы, стяжку надо бы через пару недель заливать.
    Понял :) спасибо!
    ПЭ труба у меня на входе- уже завел в дом, зарыта от водопровода. А чем плох ПП? Собираюсь на нем сделать разводку ХГВС, дотянуть отопление до радиаторов.
    Да, действительно, с учетом того, что вводная труба ПЭ-25, возможно такой же диаметр и оставить на всей системе, за исключением к потребителям (как Вы нарисовали, 16 труба к смесителям)? К радиаторам я так понимаю необходим расчет в зависимости от теплопотерь?
    СО.jpg
    Набросал схему СО
     
    Последнее редактирование: 22.04.17
  10. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    Что то не так 60 метров тп должны покрывать 15кв.м. по полу, может конечно у вас площади большие, но на схеме так не кажется, вот три ветки по 61 метру например:
     

    Вложения:

    • тп.jpg
  11. LLIapanoB
    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550

    LLIapanoB

    Живу здесь

    LLIapanoB

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.07.13
    Сообщения:
    1.035
    Благодарности:
    550
    Адрес:
    Вологда
    Лучше тормознуть стройку и сделать проект, сэкономите столько всего что не перечислить.
    Немного передержав при спайке получаете сильное заужение, я перепаял тысячи фитингов пп и тем не менее допускаю перепайку. Разница в цене с металлопластом в общей смете не сильно разнится, и меня учили так - делать все одним типом труб (одинаковое температурное расширение, кислродопроницаемость, шероховатость и т. п.). Я бы вообще перешел на упонор, но уж очень дорого, поэтому пока на металлопласте (фитинги под пресс разумеется).
    :super:
    До радиаторов диаметр расчитывается исходя из потерь давления на 1м трубы и скорости движения воды (а для этого нужна тепловая нагрузка на линию, т. е. кол-во радиаторов), пока еще не встречал что бы при коллекторе 16 труба выходила за рамки норматива.
    По теплопотерям подбирают количество и размер радиаторов/тп и мощность котла.
     
    Последнее редактирование: 22.04.17
  12. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.658
    Благодарности:
    19.256

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.658
    Благодарности:
    19.256
    Адрес:
    Донецк
    60 метров /15 м. кв.= 4 метра трубы /м. кв. при шаге 150 мм маловато будет. А с учётом, если один коллектор ТП, подводки 7..10 метров могут забрать.
     
  13. smispadm
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    264

    smispadm

    Живу здесь

    smispadm

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Ростовская область
    Угу, помещение 10*4.5 где то (вроде размеры проставлял, видимо на другой схемке), сответственно длина подводки как раз от 9 метров и начинается. Т. к. понял что надо плясать от котла, теплопотерь, рисовать улику бросил :)
     
  14. smispadm
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    264

    smispadm

    Живу здесь

    smispadm

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Ростовская область
    Честно говоря, даже по проекту дома многое пришлось самостоятельно додумывать и воплощать, в проекте не было указано, по отоплению х. з. как попадешь, на толкового специалиста или того кто сделает на отцепись, тут же коллективный разум, надеюсь помогут :)
    Это чутка позже посчитаю, хотя бы приблизительно.
     
  15. smispadm
    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    264

    smispadm

    Живу здесь

    smispadm

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.05.15
    Сообщения:
    718
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Ростовская область
    Первый этаж
    Стены

    Газоблок 375мм D500
    Площадь стен за вычетом окон, дверей: 114м2
    Газоблок вент. Зазор + облицовка 2,87 (по smartcalc)
    Общее (S*dt/R) 114*44/2,87=1,747кВт
    Окна
    Общее (S*dt/R) 18*44/1,12=0,707кВт
    Перекрытие 95м2 т. к. межэтажное, не учитывал
    Полы по грунту
    Площадь: 95,5м2
    Теплосопротивление:
    Песок+160мм перекрытие по грунту+50мм ППС+50мм стяжка 1.55 (по smartcalc)
    Общее (S*dt/R) 95*25/1.92=1,236кВт
    Итого теплопотери 1 этажа 3,690кВт
    Второй этаж
    Стены

    Газоблок 375мм D500
    Площадь стен за вычетом окон, дверей: 114,2м2
    Теплосопротивление:
    Газоблок вент. Зазор + облицовка 2,87 (по smartcalc)
    Общее (S*dt/R) 114,2*44/2,87=1,750кВт
    Окна
    Общее (S*dt/R) 13,4*44/1,12=0,526кВт
    Перекрытие 95м2 холодный чердак
    Балки с 200мм. Минваты
    Общее (S*dt/R) 95,5*44/4,97=0,845кВт
    Полы не учитывал т. к. межэтажное перекрытие
    Итого теплопотери 2 этажа 3,121кВт
    Всего теплопотери 6,811кВт


    @Next57, @LLIapanoB,
    Примерно ход мысли верный? или где то напортачил?
    Как я понимаю, нужно аналогичный расчет провести для каждой комнаты с радиаторами, для выбора радиатора.
     
    Последнее редактирование: 23.04.17