Трещина в перегородках

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

В дополнение.
Тут еще мысль возникла.
Трещина пока одна. И пошла она прям над дверной коробкой, возле лестницы. А что если запелить газобетон по трещине до самого низа, сделать выем в перегодке см 20-25. И залить все это пространство бетоном. Армировать, забурить арматуру в фундамент. Таким образом соединить как бы разрезанные перегородку колонной размером 150х200 (250). А сверху все-же залить армопояс. На нее опереть балки. А между стенами и перегородками сделать компенсационный шев. Просто нарезать пилой. Пусть трескается вдоль стены?

 

4500 пролет, сечение 200*100, шаг 625мм. это 370 кг/м2 максимальной нагрузки, при 140 кг минимальных по нормативу.
Ну идут лаги поперек перегородки: перегородка не доходит до 50 мм. и не подпирает лаги. Допустимый прогиб лаг 18мм. собственно это пространство заполняется пеной. Можно и подрезать блок под лагу. Варианты в зависимости от вариантов финишной отделки потолка.
Там где у вас идет апендикс лагу сдвоенную делают, по этому можно добавить еще 1-2 доски 50*200 или вашу 100*200.

 

Доброе утро.
и раз уж тут разговор про перегородки и балки. сразу же ещё один острый вопрос. (см. картинку).
Это разрез по кухни. Т. е левая сторона дома- общее помещение Гостиная + кухня. Разделена колонной шириной 1900 мм. Колонна стоит на своем фундаменте. Фундамент высотой 350-420 мм. Точно уже не помню, делал когда выполнял обратную засыпку. Ширина фундамента 3500 мм.
Колонна из газобетона Бетолекс, на ребро. Т. е ширина 2500.
Потолок Балки 100х200, с шагом 625. пролет 4500мм.
Как закрепить колонну за потолок. Боюсь что сломается и упадет. в тоже время Теперь понимаю что нельзя балки подпереть на колонну.-быстрее сломается.
Была мысль. Сделать деревянный бандаж вокруг колонны, и бандаж закрепить за балки, а за колонну не крепить. Т. е вертикальные перемещения будут, а горизонтальные нет (ну или в пределах деформации дерева)

 

Опечатка в тексте

 

Тут либо ригель заливать, либо металлические уголки/швеллер только с опорами на несущую стену. Для металла пригруз нужен кладкой сверху, а то он сам по себе от крена не спасет.

 

@Dimarik_22ru, если будете разъединять несущую стену и перегородку, последнюю желательно закрепить от заваливания. Один из вариантов деформационного шва, это из альбома технических решений Н+Н. Для удобства крепления уже существующей перегородки, думаю, не критично заменить один металлический профиль, на два уголка.

 

Оттуда же сам принцип крепления перегородки к перекрытию.

 

@Dimarik_22ru,

Да, все верно!
Было бы у меня перекрытие из плит- вопросов бы небыло. можно уголком.
А сейчас у меня колонна не доходит 10-12 см до деревянных балок 100х200 мм, которые с шагом 625 мм. Она как раз между ними. И как я понял из предыдущих сообщений -к этим балкам крепить колонну нельзя.
Операть потолок на неё тоже.
Собственно мне тут не операние нужно, а надежно закрепить колонну, чтоб она с телевизором не упала мне на кухню.

Вот и сам тоже склоняюсь больше к такому варианту, хотя он самый многодельный.
Ниже картинки
1- как сейчас
2- вариант с бетонным ригелем
3- дурной вариант. Балки над перегородкой соеденить шпильками. А шпильки зацементировать в слой бетона над колонной

 

Я не конструктор, но мне как-то интуитивно никакая конструкция с бетонным ригелем не нравится. Насколько я понимаю, там опять два разных фундамента - под домом свой, под колонной-простенком - свой? Мы оставляем или не оставляем им возможность хотя бы минимальных подвижек друг относительно друга? Как будет опираться ригель на армопояс? Через раствор? Через гидроизоляцию, чтобы была хоть какая-то возможность смещаться? Что с ним будет, если фундамент под простенком выпрет? А если просядет мм на 5, а ригель останется на месте, где будет рвать?
ИМХО, если заливать ригель, то делать его шириной с простенок или шире, зазор между ними заложить минватой, а стенку крепить к нему уже через уголки или пластины, как удобнее, оставляя ей возможность двигаться вверх-вниз.
И потом, какой высоты будет ригель на пролете 4500?

@Dimarik_22ru, @АрхитекторПКВ, как вам такой колхоз.
Чуть поднимаем простенок, оставляя зазор между ним и перекрытием в 50 мм для ваты, пенопласта, т. п пластичных материалов. Поднять можно тем же бетоном. Берем пару металлических пластин мм 4 толщины и зажимаем их между досками 200*50 так, чтобы пластина мм на 100 выходили за границы балки - это, собственно, и будет ограничитель для колонны-простенка. Стягиваем доски шпильками; в местах крепления, чтобы доски не выгнуло, подкладываем пластины такой же толщины, но уже без выступающих частей. Укладываем сдвоенные балки так, чтобы ограничители держали простенок. Ну и, собственно, все. В дальнейшем на балки лягут или лаги, или ОСП, что не позволит им выгибаться в горизонтальном направлении.

 

Я сам конструктор, но не строитель. Но мне первый вариант с бетонным ригилем тоже не нравится. Большой пролет сильно. И трудоемкий.
Второй вариант... Хм. Не дошло, видимо похож на мой эскиз #3. Т. е крепления за балки. Может просто упоров балки сделать. Когда потолок сошьется в общий пол/потолок. Будет жесткая конструкция.
Посмотреть бы эскиз вашего предложения.

 

Еще вариант для обсуждения.


сверху простенка - минвата, естественно

 

Доброго дня всем

Да. примерно к этому и пришел мыслями.
См. эскиз.
Идея такая.
Потолок подшивается снизу досками (см фото DSC_0701, справа от колоны видно, уже начал подшивать) Подшиваю по низу брусок 50х50 и на него плотно, почти в распорку ложу доску 40 мм.
потом поверх уложиться шумоизоляция в 2 слоя по 50мм. Затем черновой пол из досок 30-40 мм, поверх балок.
Когда балки сошьются в потолок- это будет достаточно жесткая конструкция. Пространство вокрук колонны оставляем.
Далее делаем между балками, над колонной -несьемную опалубку и раскрепляем ее между балками.
Внутри опалубку покрыть руберойдом или типо того. Можно ещё поверх руберойда что то типа картона- для перемещений оставить. И залить бетоном высотой 150-200 мм.
Можно подумать о ограничителях См. Узел 1 на эскизе. Что то типа уголка прикрутить полгой к опалубке, а другую часть- та что окажеться в бетоне-обматать бумагой. получиться типа паз.

 

Также прилагаю фото как сейчас

 

Вот фото собственно перегородок и трещины. Видно балку над перегородкой, которую хотел подпереть. Расстояние между балкой и перегородкой 10-13 см.