1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,60оценок: 10

Какой сварочный инвертор выбрать - 10

Тема в разделе "Сварочные аппараты", создана пользователем krotiara69, 19.04.17.

Статус темы:
Закрыта.
  1. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.723
    Благодарности:
    18.555

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.723
    Благодарности:
    18.555
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте я цитату снесу в обучение.
     
  2. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.902
    Благодарности:
    2.201

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.902
    Благодарности:
    2.201
    Адрес:
    Псков
    Про третий аппарат иметь, так ведь это и не предел. :)]:)] А вот про жёсткость и мягкость, это да, вопрос. Сколько лет стою рядом со сварщиками, столько лет слышу споры про это. Причём, что самое удивительное, эти понятия многие рассказывают по разному. Одни рассказывают, что дуга жёсткая, а на самом деле потом выясняется, что проблема то как раз в другом и то же самое иногда случается, когда хвалят или ругают "мягкую" дугу. Те. иногда просто путают нормальную работу аппарата с чем то другим. Хотя да, разница всё таки есть. ВАХ? Это я не крикнул, а спросил. Или просто кривые руки? Или сделано всё через другое место? И что такое жёсткая дуга и чем она отличается от мягкой?
     
  3. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.430

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.430
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Володь, попробуй однофазным выпрямителем (трансформатор и диоды) и без дросселя, а потом с дросселем.
    Сразу разницу поймешь. :aga:
     
  4. Joha1
    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    2.589

    Joha1

    Живу здесь

    Joha1

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.12
    Сообщения:
    2.316
    Благодарности:
    2.589
    В 250-й дроссель чуть больше должен быть, от этого чуть больше индуктивность, ну эластичность чуть получше
     
  5. Виталий C 31
    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    5.411

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    5.411
    Адрес:
    Белгород
    "Жёсткая " дуга как понятие пошло из периода трансов 50 герц. Она трещит жёстко из-за съедания части синуса полупроводниками. Одновременно с этим уменьшалась и разрывная длина дуги. То есть, применительно к инверторам " жесткая" означает короткая, хотя по звуку она тарахтит меньше, чем на 50герцовых аппаратах.
     
  6. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.902
    Благодарности:
    2.201

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.902
    Благодарности:
    2.201
    Адрес:
    Псков
    Не, это не то. :)]:)] Потому что пробовал. На что влияет жёсткость дуги? Если качество шва в двух случаях будет удовлетворительным? И может ли быть качество шва в этих двух случаях быть удовлетворительным? Ведь жёсткая дуга не характеризуется только восприятием на слух своей жёсткостью, хотя может быть такое и присутствует и количеством брызг, которых может и не быть. Может быть она горит более устойчиво, но ею труднее управлять в процессе? Это я спрашиваю. :)]
     
  7. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.723
    Благодарности:
    18.555

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.723
    Благодарности:
    18.555
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По моему жесткая больше похожа на импульсы. У ПА трансовом в отношении к инвертору это должно быть хорошо заметно.
     
  8. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.430

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.430
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Можно взять к примеру два разных электрода.
    Один с основным, а другой с рутилом.
    Те же УОНИИ, горят жестко, за счет того, что идет крупнокапельный перенос металла, то есть крупная капля отрываясь, как бы вбивается в ванну а у рутилового мелкокапельный, как бы струйный, больше идет поверхностный проплав вот и ощущение мягкости.
     
  9. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.902
    Благодарности:
    2.201

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.902
    Благодарности:
    2.201
    Адрес:
    Псков
    Не знаю, не факт, ведь на трансовом тоже могут стоять фильтры.
    Можно. Но лучше взять один и тот же электрод, а вот аппараты разные. Получается, что чем жёстче дуга, тем качества шва прочнее? :)] У УОНИИ ведь шов крепче, чем на рутиле или что то не так? :)]
     
  10. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.723
    Благодарности:
    18.555

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.723
    Благодарности:
    18.555
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    У меня просто ассоциации с Циклоном... :)]
    Он думаю не прочнее, он более холодный получиться и более пористый. просто как штукатурку накидали слой на слой без перемешивания.
     
  11. dashnik
    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.902
    Благодарности:
    2.201

    dashnik

    Живу здесь

    dashnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.11.10
    Сообщения:
    7.902
    Благодарности:
    2.201
    Адрес:
    Псков
    А может быть просто путаница чисто из слухового восприятия? Как бы плохо аппарат варит, треска много на слух, много брызг, плохой провар и поэтому пошли разговоры про жёсткую дугу. А дело совсем и не в дуге в таких случаях? Т. е. как бы это чисто бытовые разговоры из за самого аппарата начались когда то давно, а если сама дуга жёсткая, то и качество шва должно быть хорошим. Ведь не случайно Сергей вспомнил про капельный перенос. Или всё таки не так? :)] Вот у меня наладчик есть, уже пенсионер, так его хрен переубедишь, что дуга должна быть не жёсткой.:)]
     
  12. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.723
    Благодарности:
    18.555

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.723
    Благодарности:
    18.555
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Может быть. И про аппарат этот верно. Я слезаю с ПИКО на Эргомакс и ощущения, что снова сел на ЗАЗ. :aga: Но и визуально чешуя совсем другая. Я заваривал ПИКО табуретку на хорошей сети. Металл не толстый, подгонка от руки. Первым проходом подсобрал все разрывы, а вторым дугу побольше и как паяльником напаял. Конечно образно.
    Всё тут как говорится в тему и аппарат и электрод и условия.
    Главное до того не потреблять и всё будет мягко. :)]
     
  13. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.430

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.964
    Благодарности:
    30.430
    Адрес:
    Россия, Белгород
    Ну вот и вернулись к дросселю.

    Интересно, кто нибудь даст определение этого процесса? :)]
     
  14. Виктор 488
    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    4.906
    Благодарности:
    5.350

    Виктор 488

    Живу здесь

    Виктор 488

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.14
    Сообщения:
    4.906
    Благодарности:
    5.350
    Адрес:
    липецк
    Почему старые китайские мосфеты варят мягко? Да потому, что на входе стоят мощные фильтра, на выходе хорошие дроссели, тогда не экономили так, мягкость сварки было признаком нормального аппарата, вся эта жесткая дуга от экономии, не важно, короткая дуга или длинная
     
  15. Виталий C 31
    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    5.411

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Виталий C 31

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.14
    Сообщения:
    3.628
    Благодарности:
    5.411
    Адрес:
    Белгород
    У Пико дроссель работает не так как у китайцев трехплатников. Все обращают внимание на дроссель и конденсаторы, но у него ещё половина силовых диодов отсекают заряд дросселя от вторички силового транса. Дроссель заряжается по цепи вторичная обмотка транса - дуга, а отдает ток дуга - шунтирующие диоды - дроссель. То есть сопротивление цепи тока отдачи дросселя меньше на сопротивление вторички транса.
    А в китайских трёхплатниках нет таких обходных диодов и ток отдачи дроселей шурует по вторичной обмотке силовых трансов.
     
Статус темы:
Закрыта.